[TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
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Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
raillasse a écrit:Tension de chaîne: OK mais quelle tension? pas la préconisation manuel alors?
@Sebien, as-tu le pot d'origine catalysé?
yes tout d'origine
je viens de mettre une ligne et je trouve qu'il y a legerement plus d'accoups
sebien- Membre régulier du forum
- Messages : 214
Date d'inscription : 27/09/2013
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Hello,
J'ai gardé ma ligne d'origine et je confirme que la suppression du SAI a rendu le moteur plus souple : je n'ai presque plus d'à-coups à l'accélération lors des bas régimes et le moteur hoquette moins à vitesse stabilisée sur le filet de gaz (traversée de village à 50 km/h en 3e, par exemple).
Par contre je viens de lire dans ce topic, le retour de quelqu'un disant que cela risque de colmater le catalyseur. Effectivement, le rôle du SAI est de brûler les gaz d'échappement imbrûlés par injection d'air frais. On sait aussi que le rôle du catalyseur est de réduire ces imbrûlés par catalyse mais ne fonctionne qu'à une température d'environ 400°. Donc à moins de ne faire que de très courts trajets, je ne vois pas très bien le risque
Pourrait-on avoir l'avis d'experts sur ce sujet ? (Fred...).
Merci.
J'ai gardé ma ligne d'origine et je confirme que la suppression du SAI a rendu le moteur plus souple : je n'ai presque plus d'à-coups à l'accélération lors des bas régimes et le moteur hoquette moins à vitesse stabilisée sur le filet de gaz (traversée de village à 50 km/h en 3e, par exemple).
Par contre je viens de lire dans ce topic, le retour de quelqu'un disant que cela risque de colmater le catalyseur. Effectivement, le rôle du SAI est de brûler les gaz d'échappement imbrûlés par injection d'air frais. On sait aussi que le rôle du catalyseur est de réduire ces imbrûlés par catalyse mais ne fonctionne qu'à une température d'environ 400°. Donc à moins de ne faire que de très courts trajets, je ne vois pas très bien le risque
Pourrait-on avoir l'avis d'experts sur ce sujet ? (Fred...).
Merci.
Haltek- Débutant du forum
- Messages : 40
Date d'inscription : 05/10/2019
Localisation : Ile-de-France
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Salut Haltek, effectivement le SAI sert au bon fonctionnement du catalyseur, il lui permet de monter en température de fonctionnement plus rapidement en lui
injectant de l'air riche en oxygène lorsque ta combustion est riche en imbrulés (à froid notamment). Lorsque tu supprime ces imbrulés vont encrasser ton catalyseur a force
injectant de l'air riche en oxygène lorsque ta combustion est riche en imbrulés (à froid notamment). Lorsque tu supprime ces imbrulés vont encrasser ton catalyseur a force
thomas7718- Débutant du forum
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Date d'inscription : 29/09/2019
Localisation : Coulommiers (77)
Haltek aime ce message
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Merci pour ton retour.
La question que je me pose : la température de 400° du catalyseur semble atteinte après 10 à 15 km. Une fois cette température atteinte, est-ce que le cata pourra décrasser tous les imbrûlés qui se seront accumulés durant cette distance ?
La question que je me pose : la température de 400° du catalyseur semble atteinte après 10 à 15 km. Une fois cette température atteinte, est-ce que le cata pourra décrasser tous les imbrûlés qui se seront accumulés durant cette distance ?
Haltek- Débutant du forum
- Messages : 40
Date d'inscription : 05/10/2019
Localisation : Ile-de-France
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Un plus spécialiste en dépollution pourra te répondre mais moi je ne penses pas, sinon ils ne s'embetteraient pas à mettre en place le SAI. après c'est sûrement a la longue. Vu le prix d'une ligne d'origine sur LBC achete en une de secours et enlève le SAI. Si jamais ton cata meurt tu le remplace et remet ton système.
thomas7718- Débutant du forum
- Messages : 25
Date d'inscription : 29/09/2019
Localisation : Coulommiers (77)
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Salut,
J'ai envoyé un message (mail + MP) à Fred sur ce point mais il ne m'a pas répondu...
J'ai envoyé un message (mail + MP) à Fred sur ce point mais il ne m'a pas répondu...
raillasse- Débutant du forum
- Messages : 80
Date d'inscription : 05/10/2015
Localisation : MANOSQUE
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Hello,
D’après mes recherches, j’en tire les conclusions suivantes.
Déjà, il faut comprendre comment fonctionne l’AIS. D'après la définition du manuel d'atelier : « ce système d’admission d’air à l’échappement brûle les gaz d’échappement imbrûlés en injectant de l’air frais (air secondaire) dans la lumière d’échappement, réduisant ainsi l’émission d’hydrocarbures
D’ordinaire, la soupape de coupure d’air s’ouvre afin de laisser passer un flux d’air lorsque le moteur tourne au ralenti et elle se referme afin de couper l’arrivée d’air lors de la conduite. Si, toutefois, la température du liquide de refroidissement est inférieure à la valeur spécifiée, la soupape de coupure d’air reste ouverte et permet à l’air de passer dans le tube d’échappement jusqu’à ce que la température soit supérieure à la valeur spécifiée. »
Moralités :
Ce que j’ai un peu plus de mal à m’expliquer : le gain de souplesse observé à bas régime pour un truc qui est censé ne s’activer qu’à froid, ou au régime du ralenti. Peut-être le fait que ce système créé une dépression dans la boîte à air même quand la soupape est fermée ?
D’après mes recherches, j’en tire les conclusions suivantes.
Déjà, il faut comprendre comment fonctionne l’AIS. D'après la définition du manuel d'atelier : « ce système d’admission d’air à l’échappement brûle les gaz d’échappement imbrûlés en injectant de l’air frais (air secondaire) dans la lumière d’échappement, réduisant ainsi l’émission d’hydrocarbures
D’ordinaire, la soupape de coupure d’air s’ouvre afin de laisser passer un flux d’air lorsque le moteur tourne au ralenti et elle se referme afin de couper l’arrivée d’air lors de la conduite. Si, toutefois, la température du liquide de refroidissement est inférieure à la valeur spécifiée, la soupape de coupure d’air reste ouverte et permet à l’air de passer dans le tube d’échappement jusqu’à ce que la température soit supérieure à la valeur spécifiée. »
Moralités :
- ce bidule évite l’encrassement du catalyseur surtout quand il n’a pas atteint sa température de fonctionnement (problématique si trajets à froid répétés)
- si des hydrocarbures se retrouvent dans le cata avant sa température de fonctionnement, il y a un risque de combustion avec la fonte du substrat qui va entraîner un colmatage à la longue
- il fonctionne de pair avec le cata. L’intérêt de virer ce système, c’est juste dans le cas où on a monté une ligne sans cata
Ce que j’ai un peu plus de mal à m’expliquer : le gain de souplesse observé à bas régime pour un truc qui est censé ne s’activer qu’à froid, ou au régime du ralenti. Peut-être le fait que ce système créé une dépression dans la boîte à air même quand la soupape est fermée ?
Haltek- Débutant du forum
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Date d'inscription : 05/10/2019
Localisation : Ile-de-France
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
En fait le SAI permet à froid de tromper la lambda, elle analyse un gaz trop pauvre et enrichi pour que le catalyseur monte plus vite en température.
https://www.hella.com/techworld/fr/Technique/Electricite/Electronique/Systeme-d-air-secondaire-3296/#
https://www.hella.com/techworld/fr/Technique/Electricite/Electronique/Systeme-d-air-secondaire-3296/#
clio4ever- Débutant du forum
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Date d'inscription : 02/11/2019
Localisation : 67 - Schnapsbourg
Haltek aime ce message
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Quel est l'intérêt d'acheter un leurre à 24€ si on peut juste remettre le solénoïde après avoir supprimé le système AIS pour que le voyant FI disparaisse ?
MomZo- Débutant du forum
- Messages : 45
Date d'inscription : 28/07/2021
Localisation : Angers
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
A part que le leurre est moins encombrant, aucun je pense...
Yannick- Bon posteur sur le forum
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Date d'inscription : 04/01/2019
Localisation : gironde
MomZo aime ce message
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Du coup, autant investir cet argent dans un filtre K&N ou BMC, même s'il faut en rajouter un peu.
MomZo- Débutant du forum
- Messages : 45
Date d'inscription : 28/07/2021
Localisation : Angers
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Salut tout le monde, je viens de monter le kit sur ma 2017, en relisant le tuto je me suis rendu compte que j’ai oublié d’enlever les petites grilles en dessous des plaques est ce que cela a une incidence ou on s’en fou ? Merci beaucoup
FGFL09- Nouveau membre
- Messages : 5
Date d'inscription : 03/04/2022
Localisation : Nord
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Difficile à dire, surtout que j'ai fait çà il y a longtemps mais en revoyant les photos du tuto, je ne vois pas ce que cela pourrait apporter comme problème.
Si tu as bien laissé la pièce entre le couvre culasse la plaque, elles ne devraient pas bouger.
Si tu as bien laissé la pièce entre le couvre culasse la plaque, elles ne devraient pas bouger.
Yannick- Bon posteur sur le forum
- Messages : 340
Date d'inscription : 04/01/2019
Localisation : gironde
Antonio- Débutant du forum
- Messages : 53
Date d'inscription : 01/08/2023
Localisation : Alsace 67
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
bon ben maintenant en 2024 il va falloir faire un tuto "remonter le SAI"
hé oui car malheureusement, CT obligatoire, et ma brele ne passe pas du tous la pollution avec la ligne arrow (avec le petit cata) et le kit de suppression SAI
donc entretiens des 60 000 à faire (elle à 58700...)
remontage de la ligne d'origine
et remontage du SAI
de toute façon j'avais pas vu de difference avec et sans le SAI ...
j'espere que ce sera suffisant
hé oui car malheureusement, CT obligatoire, et ma brele ne passe pas du tous la pollution avec la ligne arrow (avec le petit cata) et le kit de suppression SAI
donc entretiens des 60 000 à faire (elle à 58700...)
remontage de la ligne d'origine
et remontage du SAI
de toute façon j'avais pas vu de difference avec et sans le SAI ...
j'espere que ce sera suffisant
chtit- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2928
Date d'inscription : 24/05/2017
Localisation : Honefleu
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
chtit a écrit:bon ben maintenant en 2024 il va falloir faire un tuto "remonter le SAI"
hé oui car malheureusement, CT obligatoire, et ma brele ne passe pas du tous la pollution avec la ligne arrow (avec le petit cata) et le kit de suppression SAI
donc entretiens des 60 000 à faire (elle à 58700...)
remontage de la ligne d'origine
et remontage du SAI
de toute façon j'avais pas vu de difference avec et sans le SAI ...
j'espere que ce sera suffisant
toute façon le chtit aime bien bricoler du coté de la clé de 12 !
pegase22- Le forum est ma maison !
- Messages : 20110
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! - Bretagne Occidentale-
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
j'ai surtout pas le choix
souhaitez moi bon courage pour devisser les goujon du collecteur archi rouillé sans les casser, je vais commencer par leurs mettre du degrippant chaque jours pendant quelques jours
souhaitez moi bon courage pour devisser les goujon du collecteur archi rouillé sans les casser, je vais commencer par leurs mettre du degrippant chaque jours pendant quelques jours
chtit- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2928
Date d'inscription : 24/05/2017
Localisation : Honefleu
pegase22 aime ce message
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
ce soir, je vais te faire une pt'ite prière !
chauffer....la chaleur peut-être ton alliée mais c'est pas à toi que je vais dire ça !
chauffer....la chaleur peut-être ton alliée mais c'est pas à toi que je vais dire ça !
pegase22- Le forum est ma maison !
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Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! - Bretagne Occidentale-
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
oui aussi c'est prévu
et un coup de taraud et filiere pour nettoyer ca
apres ca se remplace au pire
j'espere juste ne pas les casser
j'ai prevu des joint neuf aussi, j'espere avoir pris les bon, c'est pas marqué pour MT09 mais sur la reference d'origine sur piece yam c'est la meme pour des tas d'autres modele (FJR, R1, FZ8, FZ1, WR etc...)
et un coup de taraud et filiere pour nettoyer ca
apres ca se remplace au pire
j'espere juste ne pas les casser
j'ai prevu des joint neuf aussi, j'espere avoir pris les bon, c'est pas marqué pour MT09 mais sur la reference d'origine sur piece yam c'est la meme pour des tas d'autres modele (FJR, R1, FZ8, FZ1, WR etc...)
chtit- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2928
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Localisation : Honefleu
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Peut être que tu peux laisser le garage le faire
C'est pour les risques que je change plus les bougies moi même, si le mécano casse une bobine crayon ... c'est son problème
C'est pour les risques que je change plus les bougies moi même, si le mécano casse une bobine crayon ... c'est son problème
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Membre N°129
MT09 2013-2017 : 35 000 km
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olivierzx- Admin
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Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
olivierzx a écrit:Peut être que tu peux laisser le garage le faire
C'est pour les risques que je change plus les bougies moi même, si le mécano casse une bobine crayon ... c'est son problème
un quoi ? garage ? quel garage ?
c'est moi qui fait tous, j'ai pas les moyens ni l'envis de laisser ma moto à un incompétent
une bobine crayon ca ne casse pas, c'est juste enfiché dans le puits de bougie
chtit- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2928
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Localisation : Honefleu
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
olivierzx a écrit:Peut être que tu peux laisser le garage le faire
C'est pour les risques que je change plus les bougies moi même, si le mécano casse une bobine crayon ... c'est son problème
oh la mauvaise pioche !... .
connaissant un peu l'état d'esprit du cht'it du coté de la clé de 12, tu l'as chatouillé !....mais pas au bon endroit !
pegase22- Le forum est ma maison !
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Localisation : - Là où y a des mouettes ! - Bretagne Occidentale-
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
bon bah une belle galère tous ca quand même
remontage du SAI un peu compliqué du fait que je me rappelait plus comment c’était monté d'origine
et les vis pour les petit clapet, très dur à remettre, je suppose les trou remplis de suis/crasse, ce sont des petites vis de 3mm, super dur à revisser
mais voila c'est fait
pour la ligne d’échappement, plusieurs jour à mettre du dégrippant en prévention sur les écrou du collecteur sur la culasse
aujourd'hui donc je m'attaque au démontage de la ligne arrow
hyper dur à débloquer les écrous, hallucinant !!!
sur les six, 5 sont venu complet, goujon+écrou, tellement soudé par la rouille
un seul écrou est venu tous seul, celui du goujon droit de la sortie centrale
et grosse galère à sortir ce goujon, en fait les brides sont tordu par le serrage/chaleur et le goujon aussi !!! (j'ai acheté la moto avec la ligne, peut etre serré largement au dessus des 20Nm recommandé par la revue technique ?)
tous les autres sont légèrement vrillé aussi !!!
donc encore 50 balles dépensé sur pieces-yam pour des goujons et écrous neuf, pas le choix
j'avais déjà les joints cuivre commandé en même temps que filtres et bougie sur gentlemenrider
d’ailleurs il n'y avait pas de joint cuivre sur la culasse coté gauche !!!
bref, encore une bonne raison que j'ai de ne PAS faire faire les choses par un "pro"(apprenti) en garage hein, chaque fois que je vais pour demonter un truc que c'est pas moi qui ait fais, y'a toujours une couille de ce genre
remontage du SAI un peu compliqué du fait que je me rappelait plus comment c’était monté d'origine
et les vis pour les petit clapet, très dur à remettre, je suppose les trou remplis de suis/crasse, ce sont des petites vis de 3mm, super dur à revisser
mais voila c'est fait
pour la ligne d’échappement, plusieurs jour à mettre du dégrippant en prévention sur les écrou du collecteur sur la culasse
aujourd'hui donc je m'attaque au démontage de la ligne arrow
hyper dur à débloquer les écrous, hallucinant !!!
sur les six, 5 sont venu complet, goujon+écrou, tellement soudé par la rouille
un seul écrou est venu tous seul, celui du goujon droit de la sortie centrale
et grosse galère à sortir ce goujon, en fait les brides sont tordu par le serrage/chaleur et le goujon aussi !!! (j'ai acheté la moto avec la ligne, peut etre serré largement au dessus des 20Nm recommandé par la revue technique ?)
tous les autres sont légèrement vrillé aussi !!!
donc encore 50 balles dépensé sur pieces-yam pour des goujons et écrous neuf, pas le choix
j'avais déjà les joints cuivre commandé en même temps que filtres et bougie sur gentlemenrider
d’ailleurs il n'y avait pas de joint cuivre sur la culasse coté gauche !!!
bref, encore une bonne raison que j'ai de ne PAS faire faire les choses par un "pro"(apprenti) en garage hein, chaque fois que je vais pour demonter un truc que c'est pas moi qui ait fais, y'a toujours une couille de ce genre
chtit- Trés gros posteur du forum
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Localisation : Honefleu
pegase22 et iron man aiment ce message
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
si tu avais du le faire par l'intermédiaire un mécano, t'y aurais laissé un bras
vu le prix des pièces, ton larfeuiile est gagnant !
vu le prix des pièces, ton larfeuiile est gagnant !
pegase22- Le forum est ma maison !
- Messages : 20110
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Localisation : - Là où y a des mouettes ! - Bretagne Occidentale-
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Entièrement d'accord avec toi, je n'ai pas confiance aux garages, j'essaye de tout faire moi-même. une petite astuce, pour éviter que les écrous et goujons se "soudent", trouve des écrous en cuivre, c'est top. C'est ce qu'il y a sur la ligne de ma BAR d'origine, de la culasse à la sortie arrière.
Laurent13- Bon posteur sur le forum
- Messages : 527
Date d'inscription : 15/11/2022
Localisation : AIX EN PROVENCE
pegase22 aime ce message
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Y n'en na ICI CHEZ TONTON ALILaurent13 a écrit:Entièrement d'accord avec toi, je n'ai pas confiance aux garages, j'essaye de tout faire moi-même. une petite astuce, pour éviter que les écrous et goujons se "soudent", trouve des écrous en cuivre, c'est top. C'est ce qu'il y a sur la ligne de ma BAR d'origine, de la culasse à la sortie arrière.
Denideul- Posteur fréquent du forum
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Date d'inscription : 28/10/2019
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pegase22 aime ce message
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
Un peu de graisse cuivrée de chez Bardhal sur le 1er filet, les écrous ne poseront pas de soucis au prochain démontage, idem pour les bougies, les cosses de batterie...usage multiple.
Riviera406- Membre régulier du forum
- Messages : 158
Date d'inscription : 01/05/2022
Localisation : Orléans
Re: [TUTO] Monter le kit de suppression du SAI (anti-pollution).
pegase22 a écrit:si tu avais du le faire par l'intermédiaire un mécano, t'y aurais laissé un bras
vu le prix des pièces, ton larfeuiile est gagnant !
c'est clair, je pense faire de sacré grosses economie à faire tous ca moi meme, et en plus je sais comment c'est fait, et c'est bien fait, car je prend mon temps (et ca change beaucoup les choses)
pareil pour la bagnole, et là je vois bien la difference de tarif car je bosse dans un total/speedy, rien que le prix des pieces c'est minimum X2 par rapport à oscaro & cie !!!
je connaissais pasLaurent13 a écrit:Entièrement d'accord avec toi, je n'ai pas confiance aux garages, j'essaye de tout faire moi-même. une petite astuce, pour éviter que les écrous et goujons se "soudent", trouve des écrous en cuivre, c'est top. C'est ce qu'il y a sur la ligne de ma BAR d'origine, de la culasse à la sortie arrière.
j'ai pas trop le temps d'attendre aliexpress, j'ai commandé sur pieces yam (pas de garage moto proche)Denideul a écrit:Y n'en na ICI CHEZ TONTON ALILaurent13 a écrit:Entièrement d'accord avec toi, je n'ai pas confiance aux garages, j'essaye de tout faire moi-même. une petite astuce, pour éviter que les écrous et goujons se "soudent", trouve des écrous en cuivre, c'est top. C'est ce qu'il y a sur la ligne de ma BAR d'origine, de la culasse à la sortie arrière.
50€ mine de rien pour 6 goujons et 6 ecrous !!!
tout à fais, c'est ce que je fais tous le tempsRiviera406 a écrit:Un peu de graisse cuivrée de chez Bardhal sur le 1er filet, les écrous ne poseront pas de soucis au prochain démontage, idem pour les bougies, les cosses de batterie...usage multiple.
chtit- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2928
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