Nouvelles TRACER 2025

iron man a écrit:.....Oui comme tu dis on vera bien mais je doute que Garmin qui est la navigation sur la yam fasse gratuitement le trafic et les radars alors qu'il les fait payer sur ses gps non intégrés

Voilà pourquoi je posais la question, en tout cas je te remercie pour ta réponse

pegase22 a écrit:Notre "Termi" me semble pas au parfum des dernières mesures prises pour l'enquiquiner 
 
https://www.mt09.net/t16999-nouvelle-taxe-malus-bruit-pour-les-motos


merci à notre ami posteur !

Exactement   et selon un calcul savant ce sera 720 balles de plus

arrête .... déjà évoqué 330 et maintenant toi 720

moi j'étais à 75 euros

Laurent13 a écrit:

iron man a écrit:
Et certainement  que tous ceux qui ont le Tom tom le savent mais quand on fait un parcours d'un point A à  un point B ne jamais mettre les intermédiaires car il le prend  pour un PI ( point d'intérêt) et il nous emmène  forcément au centre alors que peut-être le village est juste sur le côté  de la route et qu'on ne veut pas rentrer à  l'intérieur. 

Il vaut mieux  lui laisser donner le parcours  classique  et lui demander une alternative  et on va forcément tomber sur celui désiré et dans ce cas là  on évite  les balades inutiles au centre des villages .

Sur le site https://plan.tomtom.com/fr tu peux modifier ton parcours en faisant glisser(en faisant alt+clic sur le parcours) l'itinéraire du centre du village à la route directe. 

Aussi oui je l'ai fait  sur l'appli my Drive connect sur le téléphone .

pegase22 a écrit:arrête .... déjà évoqué 330 et maintenant toi 720

moi j'étais à 75 euros

De 77dB à 95dB = 18dB de plus X 40€/dB = 720€ de taxe (suivant le barème ci-dessous)
 
 

Emissions sonores (en dB(A)	Tarif marginal ( €/dB)
Inférieures à 77	0€/dB
77-80	5€/dB
81-85	10€/dB
86-90	20€/dB
91-100	40€/dB
>101	80€/dB

pegase22 a écrit:

.................j'avais pas vu que c'était par dB !.... C'est fou !
 

Emissions sonores (en dB(A)	Tarif marginal ( €/dB)
Inférieures à 77	0€/dB
77-80	5€/dB
81-85	10€/dB
86-90	20€/dB
91-100	40€/dB
>101	80€/dB

Alors tu comprends mieux pourquoi que je commence à être furax !! moi qui ai mis en pré-commande la GT+ 2025
Tarif T9 GT+ 2025 + Taxe de 720 € =

total pour	77	5
total pour	78	10
total pour	79	15
total pour	80	20
total pour	81	30
total pour	82	40
total pour	83	50
total pour	84	60
total pour	85	70
total pour	86	90
total pour	87	110
total pour	88	130
total pour	89	150
total pour	90	170
total pour	91	210
total pour	92	250
total pour	93	290
total pour	94	330
total pour	95	370
total pour	96	410
total pour	97	450
total pour	98	490
total pour	99	530
total pour	100	570
total pour	101	650
total pour	102	730
total pour	103	810
total pour	104	890
total pour	105	970
total pour	106	1050

Voilà moi ce que je comprends et calcule.

Ce barème pourrait associer un tarif marginal à chaque fraction de décibel du véhicule, exprimée en dB. Moi ce que je comprends dans ce barème c'est !!

La limite est à 77dB, la T9 fait 95dB (relevé sur ma CG) ce qui fait : 18dB de plus

Sur le barème est renseigné que les 2 roues faisant entre 91dB et 100dB devrons payer une taxe de 40€ par décibel soit : 77dB à 95dB = 18dB de plus X 40€ par décibel = 720€ de taxe

C'est comme ça que je le comprends

Pour moi, il faut le calculer barème par barème en progressif comme les frais de succession en fait. 

Dans les 18db (qui en fait font 19db) que tu calcules il y en a 

4 à 5 €  =  20€
5 à 10€ =  50€
5 à 20€ = 100€
5 à 40€ = 200€

Total pour 95db = 370 €

Il faut compter 19 db, c'est pas une simple soustraction de (95 - 77), il faut compter les 2 extrêmes, ce qui fait 19.
77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95
compte sur tes doigts, il y en a 19.

Laurent13 a écrit:.........compte sur tes doigts, il y en a 19.

Je ferai un super comptable.....!!!!   bon après !! j'attends tout de même les tarifs en me laissant tout de même un petit doute

Laurent13 a écrit:77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95
compte sur tes doigts, il y en a 19.

Non 18 !!!

ma Dacia Spring a le carplay et android auto d'origine  ... faudrait peut-être que les constructeurs moto se mettent à la page !  
A part Honda, les autres proposent des applis plus ou moins bidon dont on est prisonnier.
Pour revenir au sujet, quand on voit le tarif de la GT+ aujourd'hui, il est certain que la barre des 20000 € doit être la ligne de mire de Yamha en 2025.
Alors oui, la 2025 est meilleure en tout et plus techno que la lienne de 2015 à 10000 € mais certainement pas 2 fois mieux.
Si j'avais 20000 € à investir dans une bécane, ce serait d'office avec une transmission par cardan... et là y a plus beaucoup de choix.

... et pour ce qui est des décibels... ça n'a aucun sens, c'est comme taxer la pollution ... ça fait des entrées d'argent pour certains, mais la planette et nos oreilles s'en fichent, c'est toujours la même pollution .... si on veut moins de bruit on fixe légale d'homologation et basta.

termi a écrit:

Laurent13 a écrit:77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95
compte sur tes doigts, il y en a 19.

Non 18 !!!

Non, 19 

77  78  79  80  81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95 
  1    2    3    4    5    6    7    8    9   10  11  12  13  14  15  16  17  18  19

Tu as un champ de 100 m tu mets un piquet tous les mètres, combien de piquets tu dois acheter ? Tu as 2 heures 

Je valide les 19
Il faut en fait partir de 76 puisque c'est à compter de 77, soit 1db de plus qu'on comment à payer.
CQFD

termi a écrit:

Laurent13 a écrit:77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95
compte sur tes doigts, il y en a 19.

Non 18 !!!

Non 19. Il faut compter les 2 extrêmes (Aussi bien le 77 que le 95)...
Bon, de toutes façons, on est  ...comme d'hab.

Laurent13 a écrit:

termi a écrit:

Laurent13 a écrit:77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95
compte sur tes doigts, il y en a 19.

Non 18 !!!

Non, 19 

77  78  79  80  81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95 
  1    2    3    4    5    6    7    8    9   10  11  12  13  14  15  16  17  18  19

Tu as un champ de 100 m tu mets un piquet tous les mètres, combien de piquets tu dois acheter ? Tu as 2 heures 

Exact !! désolé

Plus lourde, plus grosse, plus chère, enfin plus vraiment dans l'esprit du 1er modèle, poids et prix contenus, pour une machine simple et joueuse .

Qui disait qu'elle avait enfin un super son la T9? Bah du coup va falloir le payer Pas sûr que Yam est vu venir le coup. Et si j'ai bien compris l'After Market n'est pas concerné. Donc elle est complètement débile cette taxe. Ça n'empêchera pas l'achat d'un pot full barouf.

Ah j'avais compter pour 94 db j'arrive au même  calcul mais pas de la même  façon  ... bon ... 
Si c'est 95db  en effet c'est 370

Je rejoins l'avis de certains ici : Plus ils rajoutent d'électronique et d'artifices pour gonfler la facture et moins j'ai envie de ces nouvelles machines pleines de trucs qui me semblent absolument inutiles et qui rajoutent encore plus de causes de pannes en plus.

À quand les sièges massants à 36 programmes et toutes les dingueries d'une Mercedes Classe S sur les prochaines bécanes ? C'est sans fin leur c*nneries. Et pis nous, on veut pas de chauffeur comme en Classe S. C'est pourquoi on ride nos bécanes.

J'étais pas moins et sûrement plus heureux avec deux compteurs à aiguille (vitesse + compte-tours. Et luxe si jauge à essence. Ces 3 seules suffisent) et un kick sur un petit 2 temps léger à 2 Kg/cheval. Et sans aucune électronique ni ABS. J'en suis pas mort et on apprenait à faire attention et surtout on apprenait beaucoup. (Et pas sûr qu'on se tue moins en moto aujourd'hui d'ailleurs).

À l'époque en 120kg/60cv et 80kg/25cv, ça allait bien. Le 240kg/120cv du Tracer est fun et OK, mais ni tellement en haut et ni en bas puisque c'est lourdeau tout ça. Même si c'est vite un vélo avec des chevaux pour celui qui la pratique. En fait beaucoup moins fun que des poids plume. Le faible poids et la patate, en couple surtout, puis en puissance après, c'est bien là vraiment tout le fun d'une moto en fait. (Quand à la vitesse elle est devenue interdite et devient mortelle pour ses points de permis surtout). Alors tout l'équipement....

Ça va finir tout le monde en K 1600 ou en moto-taxi Honda ? Non. Sûrement pas pour tous ! Qu'est-ce qu'on nous rajoute de plus en plus de conn*ries inutiles sur les machines aujourd'hui ! L'écran TFT toujours plus grand et modifiable est déjà un inutile qui est même parfois dangereux, selon moi. C'est pour vous situer l'auteur de ce billet. Donc vous imaginez ce que je pense du reste. Même si j'aurais des nuances pour certaines techno. Tout ce qui concerne la tenue de route, ABS, bla bla, pourquoi pas... Même si je connais plein de conn*rds dans mes amis qui ont tout ça, au plus cher, mais qui n'ont jamais rien exploré des menus, ni donc jamais rien configuré. Ils veulent juste savoir qu'ils ont le meilleur "en théorie". Mais ça leur sert à rien. Bref, voilà où va ce marché de consommateurs en masse BMW à 26K€, du peu que j'en ai vu. Et pareil ici, sur ce modèle, ça suit cette tendance. Je trouve qu'ils feraient mieux de retourner apprendre le 2-roues sur un vélo, puis sur une mob' déjà pour recommencer. Et pourquoi pas un peu aussi ensuite sur CB-500 du permis et sur MT-07 de formation Police-Gendarmerie.

Cette nouvelle Tracer dévalue celle que j'ai achetée neuve une blinde y a 3 ans, en toutes options, pour suivre la tendance BM GS dominante, en croyant que je la revendrais mieux. Mon c*l ! Que dalle, nibe !! Pas plus vendable. Au contraire, je dois aujourd'hui tout enlever pour vendre par pièces. Sûrement la dernière bécane neuve thermique que je n'aurais et n'irai plus jamais acheter d'ailleurs. Plus de neuves quand pour le tiers ou le quart du prix, on trouve tout aussi bien fabriqué et plus éprouvé y a quelques années ou décennies. Ils n'étaient pas plus cons. Et pour 10 à 12000 bornes par an, ça m'ira très bien et sûrement mieux pour 2-3 ans.

Car en plus, quand on voit où se situe la réelle révolution et innovation technologique aujourd'hui, ce n'est plus du tout dans tous ces gadgets (inutiles pour moi) mais dans une réelle révolution du 2 roues motorisé par les motorisations électriques qui explosent considérablement toutes perfs kg/cv et couple/Kg qui étaient THE/ZE/LE sujet clé pour vendre une moto depuis un siècle. Et là ça compte de nouveau pour moi ces perfs et rapports poids/puissance/couple/prix. Car aujourd'hui, en elec, on en est au point que ce n'est déjà presque plus le sujet chez les bons constructeurs, puisque les maximum utilisables sont déjà dépassés. Ces machines explosent quasi tout ce qui existe en thermique et ce qui est humainement gérable sur ces points "cruciaux" sur lesquels les constructeurs historiques nous vendent leurs dernières bécanes "fun" depuis 100 ans. Certes pas la longévité ou distance mais qui s'en fout pour rouler une ou deux heures. Ils ne leur manque désormais plus que des équipements cohérents (freins/pneus/suspensions/chassis), de l'expérience surtout pour assembler tout ça (fiabilité/longévité/cohérence) et des homologations, pour rendre obsolète dans peu d'années tout ce cirque des industriels actuels du thermique. (Dont certains ne vont déjà plus bien du tout. Et ce n'est que le début). Mais tout ça, le consommateur averti peut déjà le faire tout seul. Sans le constructeur. Toutes les bonnes pièces (très souvent européennes) sont déjà bien là, depuis longtemps.

Pour les constructeurs historiques de thermiques, chinois et ricains sont bien déjà là, avec 10 ans d'avance, en embuscade à ceux qui refusent de voir. Manquent les indiens, pour combien de temps. Mais bon... Que les européens et japonais continuent... Le marché va changer, ça c'est sûr. Et je ne crois plus à la tendance influée du GS toujours plus équipé et plus cher, certes best seller, mais que les autres suivent trop tard. Ils feraient mieux d'innover comme les outsiders sur des technologies de demain, qu'elle soient électrique, Hydrogène ou autre, c'est sûr et certain que ce ne sera plus thermique comme maintenant. Ni que des poignées chauffantes et massantes et autres gadgets pour se br*nloter le popotin et le chéquier, n'y feront rien, car les autres les auront aussi tous ces équipements souvent fabriqués par d'autres que les constructeurs.

Et j'oubliais de préciser que tous ces plaisirs de perfs, tout ça, c'est vraiment encore plus jouissif en silence en plus en fait. Ca change tout. Fini de se rendre plus sourd, silence étonnant et joussif enfin au feu, sentiment de navette spatiale en accèl'. Et surtout c'est les autres qui gueulent et qui dérangent en fait enfin. Et on le comprend enfin. Et on comprend qu'une époque est révolue. J'aime entendre l'accélération d'un beau moteur de moto qui hurle en passant ses vitesses la nuit sur l'autoroute au loin. J'écoute et en devine l'architecture et le nombre de cylindres et la cylindrée avec plaisir. Cela depuis 30 ans et certainement jusqu'à ma mort. Mais le reste du temps au quotidien en ville et en village et ailleurs, pour les riverains, c'est super casse-cou*lle tout ce boucan inutile. Même à l'arrêt. Comme un diesel au feu. C'est juste vraiment pénible pour tout le monde et faut pas s'étonner qu'ils nous foutent dehors progressivement des centre-ville et autour un jour. Alors qu'en elec et en silence, tu peux presque rouler au pas sur les trottoirs comme en vélo, sans te faire remarquer. (Bon, ça dépend de ta taille et ton poids aussi.) Bref, c'est un élément important pour l'usage quotidien, pour tous et personnellement autant. Et le bruit sera forcément de plus en plus insupportable puis intolérable aux habitants et donc non toléré...

En conclusion, avec cette décadence de fausses ou pseudo innovations souvent inutiles, je vois surtout le déclin et la mort annoncée de tout un paquet de leaders aveugles d'une industrie en complète révolution technologique. Ça me rappelle avant et après l'arrivée de l'iPhone. On a vu et on voit les résultats, 20 ans après. Et là, on en est proche aussi pour cette industrie.

Oui, ça va prendre quelques années. Mais regardez en arrière, les vieux comme moi ici, et vous voyez qu'elles passent très vite les années. Et beaucoup plus vite qu'on ne les a vu passer et même plus vite qu'on a roulé parfois, en fait. Et quand on y arrive et qu'on se retourne, on a juste rien vu et on se dit qu'on avait rien vu venir surtout.

J'espère juste que nos constructeurs historiques adorés passent la deuxième et rattrapent puis dépassent ce qui les a déjà dépassés. Sinon ils vont "crever" comme KTM et tous en fait. Mais oui ça prendra du temps. Tout un temps qui me fera souffrir d'acheter ailleurs pour me faire beaucoup plus plaisir pour beaucoup moins cher et d'autres bonnes raisons de motard égoïste (mais pas complètement en fait). Avertissement pour eux. Et plaisir et gains pour les pros clairvoyants.

l'electrique, est un bide...autant pour les autos que pour les motos... en voici les principales raisons:

Le reseau.. autant la production peut suivre avec le nucleaire, autant le reseau lui n'est plus adapté. dans mon village,le reseau elec date des années 50,ou l'on avait 3 ampoules et un frigo, aujourdhui, dans ma rue si 50% des gens ont une auto elec, le reseau de distribution, qui n'a pas evolué depuis 1950 crame ( du vecu tout le monde dans le noir pendant 48h)
aujourd,hui,les voitures elec se vendent en majorité a des gens habitant en pavillon, qui peuvent disposer d'une prise pour recharger la nuit a moindre cout, mais pour electrifier tous les gens habitant en immeuble c'est pas pour demain, mon fils habite une résidence ou il y a 70 appartements....ils font comment, ils tirent une rallonge depuis le balcon? une demande de pose de plusieurs bornes en ag de copro a ete refusée....trop cher, et pas assez d'utilisateur pour amortir, de plus, les colonnes montante elec de l'immeuble ne sont pas dimensionnées pour, et les mettre a niveau coute une fortune.
là on se rend compte que le probleme n'est pas l'autonomie, ni la performance mais bien les infrastructures qui sont loin de pouvoir assurer l'egalité des gens en face de l'elec

dans 20 ans peut etre?

Merci pour l'effort de rédaction  Jab .
Toujours plaisant à lire, clair et agréable, oui c'est  vrai nous n'avons pas besoin de tout cela mais les besoins ils savent  les créer et surtout  la concurrence fait que ça  devient  la spirale infernale.

Seulement ils se tirent une balle dans le pied tous les ans mais à  moto c'est BMW qui à  commencé à  jouer au jeu des options et depuis tous les autres constructeurs suivent dans son sillage par obligation.

Par contre à  ce petit jeu les chinois seront dans pas longtemps devant tous car la puissance de création non de copie pour les mêmes créations avec un pouvoir de fabrication et une MO à  bas coût et même si la MO commence à  monter depuis un temps dans l'empire du milieu combien  de temps les européens ou japonais pourront ils tenir avec un prix comparable?
ce n'est déjà  pas possible  aujourd'hui...

Un jour et dans vraiment pas très longtemps  il sauront copier une GS dans les moindres détails et là  ce sera la fin petit à  petit  car ils la sortiront 10000 balles de moins et une GT+ à 12000 balles.

Copier a Toujours été  leur cheval de bataille  mais croire qu'ils ne savent faire que ça  ce serait vraiment les sous estimer.  
aujourd'hui ils rachètent certaines marques demain il racheteront les bureaux de recherche et développement et là,  ils sauront  créer. 

Le problème  il est tout simple aujourd'hui  avec 2500 balles par mois tu tires la langue pour passer la ligne d'arrivée du mois.
Si les gens avaient plus de pouvoir d'achat ils achèteraient plus chez les constructeurs historiques si on peut dire ainsi.

Aujourd'hui on fini par acheter ce qu'on peut c'est bien comme ça  qu'on détruit tout seul nos constructeurs.

Mais que veux tu faire contre des gens qui vendent  un produit créé avec une MO 3 fois inférieure à  la nôtre. 
Et des gens chez nous qui ont de moins en moins de pouvoir d'achat.

Si aujourd'hui les constructeurs  faisaient ce que Honda fait avec son futur  roadster  sera juste un baroud d'honneur car les chinois sauront un jour faire le même  roadster  avec la technologie qui sert à  rien  mais que les gens demandent. 

Ça à  été  un bel outil l'Iphone mais toutes les années de plus en plus de gens attendent le nouvel IPhone pour les 4 conneries supplémentaires qu'ils te font découvrir et te lavent  le cerveau en disant que ton produit est obsolète . 
Si on se disait aussi que la meilleure  façon  de créer ce n'est pas de faire toujours un changement qui sert à  rien pour faire de l'ultra consommation mais juste de changer pour découvrir vraiment un truc différent les gens acheteraient mieux mais rien dans notre système de consommation n'est fait dans ce sens .

Donc on ne peut même  pas incriminé les chinois car ils n'ont fait que copier le système de consommation que nous avons mis en place mais à ce jeu David ne gagne contre Goliath que dans la mythologie.
La vraie vie ce sont les chinois qui nous marcheront dessus dans ce système.

À  nous de nous régler et d'acheter mieux mais bon ça  aussi ça  me paraît  utopique...

Je me trompe sûrement enfin j'espère réellement.

ON a de la lecture ce matin 

Un truc aussi qui est bien ch... que ce soit en voiture ou en moto, ce sont les packs. Ou comment te faire prendre ce que tu n'as pas besoin/envie car tu souhaites qu'une seule option en plus.

Je regardais pour la nouvelle Tracer mais en rouge et avec suspension semi-active => Pas possible, il faut passer sur la GT.

La GT, j'en ai rien a faire des valises. Je me dis, je regarderai pour les vendre à quelqu'un qui prends une basique et qui voudrait. Et bien, ce n'est pas possible car elles sont couplées à la Keyless que la version basique n'a pas ...

Je n'ai pas regardé plus loin car ça m'a cassé les c... => Je rince ma 2015 à fond et je changerai uniquement quand ce sera nécessaire.

et la vraie nouveauté 2025...c'est le tarif des assurances.........chez moi c'est 11% de plus sur la moto, et 23% de plus sur l'habitation....surveillez vos avis d'échéances.....ca devient imbuvable

Madmax800 a écrit:Je rince ma 2015 à fond et je changerai uniquement quand ce sera nécessaire.

les 2015 sont inusables.... 

tu risques d'y passer un certain temps, avant de réaliser un éventuel changement !. 

Je crois que l'on a une bonne vision (sur presque 10 ans) de la résistance des MT ... qui dépassent maintenant les 100.000 Kms

Les options packs attrape couillon c'est BMW qui l'a mis en place sur ses motos il y a déjà  quelques années. Donc voilà  tout le monde leur a emboîté le pas pain béni pour les concessionnaires. 

Tu vas faire  ce qui est normal madmax une moto à  100000 on dirait  que c'est  un exploit mais c'est juste le marché qui nous met ça  dans la tête .

Quelles contraintes sérieuses subit un moteur de 900 ou 1000 cc avec 3 ou 4 cylindres même un bi 

Mis à  part de montées en régime de temps en temps même  tous les jours ce pourquoi il est prévu d'ailleurs si il y a un entretien régulier que voulez vous qu'un moteur moderne ait souffert  à 50 même  à  100000 kms c'est  pour nous faire changer en disant qu'une moto c'est plus fragile les moteurs que l'on à  sont capables de tourner à plus de 150000 kms sans embrouille même  fort et je le tiens  de mécanos.

Exact je connais une 900TDM 4tx qui a plus de 200000kms, à 100000 le moteur cylindre pistons sont tout neuf