Fortes vibrations

Bonjour, 
Je sais que le sujet a déjà été abordé a maintes reprises, mais mon cas semble un peu particulier... 

Historique :Achat de la moto à 17.000 km , Tracer GT de 2020,  je remarque une vibration dès les basses vitesses, qui se renforce moteur en charge, et qui s'estompe en roue libre. 
Peu importe le rapport engagé, à basse vitesse, j'ai l'impression de sentir des petits "sauts" , qui viennent de l'arrière, comme si la roue était voilée.
Entre 70 kmh et 130 kmh , c'est vraiment le plus présent, vibrations dans toute la moto , peu importe le rapport engagé,  sur la plage entre 4500 et 6500 tours ca vibre de partout ( pas seulement dans les repose pieds et guidon ) . 
Passé 130 kmh , la vibration change, je dirais que ca s'intensifie avec la vitesse. Passé 170 ca vibre tellement que j'ose même pas aller plus vite. Toujours localisé sur la partie arrière de la moto.


Actions : 
- Pneus carrés = Pneus AV / ARR remplacés par des Dunlop Sportsmart MK3 + équilibrage >  aucun changement . Les plombs avant passent de 50 à 55 grammes. Pressions 2.1 avant / 2.3 arrière
- Quelques points durs dans la chaine = Kit chaine remplacé par un AFAM Renforcé , démultiplication d'origine, nombre de maillons identique
La transmission siffle beaucoup plus qu'avant ( le pignon AFAM n'a pas les flasques antibruit en caoutchouc) malgré une tension à 35 mm , un bon graissage , et un bon alignement des repères de bras oscillant ( fait au réglet ) > aucun changement . A 25 mm de flèche , c'est pareil . A 45 mm , ca vibre légèrement moins, mais trop d'à-coups au lâcher / remise des gaz , la chaine est trop détendue.
- Contrôle "basique" des roulements de roue arrière : axe de roue serré ( 120 N.M ) , pas de jeu axial de la roue , les roulements de roue et porte couronne semblent tourner librement , pas d'entretoise manquante, l'entretoise entre les 2 roulements de roue a du jeu ( normal ? j'imagine qu'il se rattrape au serrage de l'axe ? )


J'ai essayé une autre Tracer non GT de 2019 , elle a les "petites" vibrations connues entre 4500 / 6000 trs aux extrémités de la moto, mais rien de comparable avec la mienne. 
Quelqu'un aurait déjà rencontré ce phénomène ? ou d'autres pistes pour m'aiguiller ? 
Merci d'avance

Pneu  AR mal posé dans la gorge?

Tracer 900 52 a écrit:Pneu  AR mal posé dans la gorge?

 J'y ai pensé, sachant que le problème était déjà présent avant le changement de pneus, mais 2 fois de suite ?

C'est pas un problème de jante, puisque le "balant" est rattrapé par le grammage des plombs. 

Je dis ça parce que par le passé y a eu chez Yam, une série de jantes, qui avaient un défaut de fonderie....
le grammage pouvait atteindre 90 grs.... ce qui m'empêchait pas de rouler normalement, et n'affectait pas la sécurité à la conduite.

Toi dans "dans les clouds" avec tes 50/55 grs, faut donc chercher ailleurs 

vérification serrage fixation bloc moteur sur cadre ?... mais jamais entendu que ça bougeait !

pegase22 a écrit:vérification serrage fixation bloc moteur sur cadre ?... mais jamais entendu que ça bougeait !

Je serais plutot sur cette piste aussi
Y a t il eu des montages d accessoires sur le cadrd qui auraient pu desserrer ou decaler ou dechirer ou trop contraindre un silent bloc ou autre chose
Comme si le moteur contraignait le cadre ( ou le contraire)

J'avais vu passer un post où quelqu'un disait avoir désserré/resserré les fixations moteur, je vais regarder de ce côté la.

Dans des temps bien recules oû je fabriquait moi meme mes pare carter, j'avais fais trop solide sur un gousset et j'avais sectionne mon cadre.
Si qq chose ne va pas au niveau d'une fixation il te faudra TOUT desserrer jusqu'a ce que moteur 'bouge' eg ensuite resserer gentillemnt le plus possible en croix en commencant a la main, puis a la cle simple, puis au couple

Merci pour tes conseils , je vais commencer par tout vérifier

C'est vrai que a part ca, étant donné que tu as changé les pneus plus équilibrage, et niveau jante tu as une 2020, le problème était sur les 2015 donc en théorie ca ne devrait pas venir de la. Tu as posé la question a ton concessionnaire car modèle 2020 es tu encore sous garantie ?

Regarde surtout tout ce qui est crash bar, porte bagage adaptable, support top case et autre supportage de feux auxiliaire , pare carter avec montage Pinin Farina a la con

Enfin tout ce qui peu contraindre le chassis

Alors le souci a été  partiellement  résolu avec l'allongement du BO  de 6 cm sur les versions 
de 2018 à  2020 mais ça c'était  pour écarté  le souci d'avant  trop léger sur les versions avant  2018
Récupéré aussi en changeant les suspensions. 

Mais là  ce sont des vibrations  apparemment cités 
J'irais voir aussi la pression  tu as mis 2.1- 2.3 c'est une pression  d'arsouille intense essaie déjà  avec 2.4-2.7 

Voir un peu également la précontrainte  de ton amorto arrière  qui doit être pour cette version ni trop dure ni trop souple si il est d'origine 

Pareil pour l'avant si non trop dur ça peut te renvoyer toutes les vibrations  également  c'est aussi une piste 

As tu rabaissé la moto ? Car le changement  d'assiette  peut jouer un peu aussi .

Ensuite les accessoires  comme dit Marcus 

Si non un essai  chez yam avec une autre même  modèle  pour voir et vérifier  ce qui peut-être différent  entre les deux machines

marcus06 a écrit:Regarde surtout tout ce qui est crash bar, porte bagage adaptable, support top case et autre supportage de feux auxiliaire , pare carter avec montage Pinin Farina a la con

Enfin tout ce qui peu contraindre le chassis

 Alors j'ai contacté l'ancien proprio ( c'était une 1ere main ) , qui semble de bonne foi et il m'a assuré qu'il n'avait jamais monté aucun accessoire. La moto est absolument d'origine. Demain je vais quand même vérifier tous les serrages.

iron man a écrit:Alors le souci a été  partiellement  résolu avec l'allongement du BO  de 6 cm sur les versions 
de 2018 à  2020 mais ça c'était  pour écarté  le souci d'avant  trop léger sur les versions avant  2018
Récupéré aussi en changeant les suspensions. 

Mais là  ce sont des vibrations  apparemment cités 
J'irais voir aussi la pression  tu as mis 2.1- 2.3 c'est une pression  d'arsouille intense essaie déjà  avec 2.4-2.7 

Voir un peu également la précontrainte  de ton amorto arrière  qui doit être pour cette version ni trop dure ni trop souple si il est d'origine 

Pareil pour l'avant si non trop dur ça peut te renvoyer toutes les vibrations  également  c'est aussi une piste 

As tu rabaissé la moto ? Car le changement  d'assiette  peut jouer un peu aussi .

Ensuite les accessoires  comme dit Marcus 

Si non un essai  chez yam avec une autre même  modèle  pour voir et vérifier  ce qui peut-être différent  entre les deux machines

Salut ,

J'ai testé avec 2.4 et 2.6 a froid ce matin, c'est pareil.
Niveau suspensions, avant comme arrière sont conformes aux réglages "standard" du manuel , aussi bien en précontrainte qu'en hydraulique.
La moto n'est pas rabaissée et la fourche est en position normale dans les tés.

C'est difficle de décrire mon ressenti exact , mais je n'ai pas l'impression que la vibration vienne des roues mais plutôt de la transmission elle même. Je ressens un "frottement" comme si la chaine ne tournait pas "rond" et que je roule avec un kit chaine rincé ( je l'ai donc changé, sans amélioration ) . 
C'est surtout très sensible à basse vitesse sur les rapports inférieurs ( 1,2,3 ) , et à 70 km/h stabilisés , peu importe le rapport, j'ai un espèce de "grok grok grok " qui fait vibrer toute la moto, comme un si un roulement était mort.

En roue libre ou débrayé, les vibrations s'estompent. Embrayé et moteur en charge ( grosse accélération ) je les sens moins aussi. Par contre en charge partielle, a vitesse stabilisée, faible ouverture des gaz, la c'est vraiment flagrant. En plus du bruit, bien connu, de la cloche d'embrayage, j'ai un seul "CLOK" bien sonore coté embrayage ( ou tendeur ? ) qui se fait entendre 3 secondes après avoir démarré la moto , a froid , et c'est systématique. Ce qui me fait aussi suspecter le tendeur de chaine ... 

Ma garantie est terminée depuis Juin, en Mai j'avais demandé un avis au concessionnaire, où un mécano a juste jeté un oeil pour me dire " le kit chaine est usé, ca vient de là "...

Alors puisqu'on parle de la roue, il reste une possibilite. Le roulement de roue arriere (ou avant, mais plutot arriere),
J'ai eu le cas sur une 1000 MZ l'alesage recevant le roulement de roue avait ete mal usine, du coup le roulemnt partait ensucette. Si ta roue ne tourne pas rond ca peut faire ce que tu decrit
Pour voir ca il faut deposer la roue, remettre l'axe dans la roue deposee et tenter de faire bouger l'axe en travers, c a d dire soulever un cote il ne doit y avoir aucun jeux dans aucuns des degres de liberte
Y compris axial
Donc aucun bruit quand on casquaille l'axe. ( casquailler c'est bouger dans tous les sens.....pour les pas du sud....putin con)

kit chaine, t'as changé le psb, et ta couronne AR oui ou non ?

marcus06 a écrit:Alors puisqu'on parle de la roue, il reste une possibilite. Le roulement de roue arriere (ou avant, mais plutot arriere),
J'ai eu le cas sur une 1000 MZ l'alesage recevant le roulement de roue avait ete mal usine, du coup le roulemnt partait ensucette. Si ta roue ne tourne pas rond ca peut faire ce que tu decrit
Pour voir ca il faut deposer la roue, remettre l'axe dans la roue deposee et tenter de faire bouger l'axe en travers, c a d dire soulever un cote il ne doit y avoir aucun jeux dans aucuns des degres de liberte
Y compris axial
Donc aucun bruit quand on casquaille l'axe. ( casquailler c'est bouger dans tous les sens.....pour les pas du sud....putin con)

 Demain je démonte tout pour vérifier ! je te dis ca

pegase22 a écrit:kit chaine, t'as changé le psb, et ta couronne AR oui ou non ?

Oui j'ai changé le kit complet avec PSB et couronne. Le maillon à sertir est impeccable, il bouge parfaitement, n'est pas trop écrasé. La plaquette a peine 1/10 de mm d'écartement que sur autres maillons sertis d'usine . 
C'est un AFAM A525XSR2 , dimensions origine pignon 16 couronne 45 .

Ta chaîne est parfaitement alignée ?

Y aurait pas eu une inversion des entretoises lors du remontage de la roue arrière ?

La couronne a pas été retournée ?

olivierzx a écrit:Ta chaîne est parfaitement alignée ?

Y aurait pas eu une inversion des entretoises lors du remontage de la roue arrière ?

La couronne a pas été retournée ?

Olivier , si je peux me permettre. Si les entretoises ont ete inversees,et je suis pas sur qu'avec le support d'etrier ce soit possible, mais en admettant, la roue continuera a tourner rond. Donc , je pense pas de vibration, mais juste un bruit de frottement du flancs interieur des maillons sur la couronne 

Pour moi, une "vibration" c'est soit un defaut de geometrie, soit un balourd. Mais ce n'est qu'un avis

Vérifie bien ton alignement couronne/PSB, le top avec un laser. J’ai réglé le problème de vibration (autant que possible) comme ça. 
Le bras oscillant (ou cales) doit avoir un léger défaut d’usinage de quelques millimètres qui fait que t’as pas un alignement parfait sans laser…
PS : tracer de 2016

marcus06 a écrit:

olivierzx a écrit:Ta chaîne est parfaitement alignée ?

Y aurait pas eu une inversion des entretoises lors du remontage de la roue arrière ?

La couronne a pas été retournée ?

Olivier , si je peux me permettre. Si les entretoises ont ete inversees,et je suis pas sur qu'avec le support d'etrier ce soit possible, mais en admettant, la roue continuera a tourner rond. Donc , je pense pas de vibration, mais juste un bruit de frottement du flancs interieur des maillons sur la couronne 

Pour moi, une "vibration" c'est soit un defaut de geometrie, soit un balourd. Mais ce n'est qu'un avis

De mémoire la différence d'épaisseur entre les 2 entretoises (appelées collerettes par Yam) est faible.
Et ce qui m'a fait penser ça c'est quand il dit : j'ai l'impression de sentir des petits "sauts".


Ca me rappelle le cas en vélo quand l'alignement entre plateau et pignon est trop décalé.

Oui olivier, je vois ce que tu veux dire, mais en velo la chaine est prevue pour "passer" d'un plateau a l'autre, ce sont les tentative de saut avortees qui font du bruit. En moto la chaine est bien trop rigide transversalement, me semble t il
Quand DarkRider parle de vibrations qui s'intensifient avec la vitesse, pour moi, c'est le signe d'un balourd.
Comme le point dur chaine a ete traite par le remplacement du kit, il reste la roue, le roulement de PSB, ou qq chose qui contraint le cadre, et encore, je crois de moins en moins a cette possibilite
Esperons pour DarkRider que la solution va apparaitre

Alors DarkRider...des news???
J'espère que tu n'est pas trop plein de cambouis et que tu ne peux plus toucher ton clavier

Si t as beaucoup d équilibrage sur ta roue arrière regarde que le poids soit réparti de chaque côté de la roue ça peut déséquilibrer la rotation ! Sur l avant ça fait partir en guidonnage en lâchant le guidon à basse vitesse après si le plomb est sur la nervure de la roue c est ok! Ca ressemble beaucoup à un balourd en tout cas

Vérifier la pièce numéro 8 patins de caoutchouc 

https://www.pieces-yam.com/yamaha-moto/900-MOTO/2018/MT/MTN850D/ROUE-ARRIERE/2017_76415-76415/31/0/2655

Les amortisseurs de couple ?

RONEROUGE a écrit:Les amortisseurs de couple ?

Eventuellement!
Etat de l amortisseur?

Bon il y a une solution mettre la moto sur centrale et faire tourner la roue avec le moteur progressivement voir ce qui se passe mais tu vas avoir un code d erreur au tableau de bord et je crois qu il disparaît après mais ça peut aider

Vérifier le jeu latéral du bras oscillant.