Louvoiement

oklesse a écrit:Ma moto à 1546 km... et c'est pas un guidon que j'ai mais  un sismographe au dessus de 120 km/h... .

Je n'ai  pas encore installer l' amortisseur et les biellettes.

Avec top case ? Car celui-ci y contribue beaucoup...

120 ?! Pas normal !

oklesse a écrit:Ma moto à 1546 km... et c'est pas un guidon que j'ai mais  un sismographe au dessus de 120 km/h... .

Je n'ai  pas encore installer l' amortisseur et les biellettes.

120 oui je doute qu se soit normal comme dit prof!

il faut bien que tu regarde l'alignement des roues (tension de chaine au réglet sans tenir compte des graduations du bras oscillant)
ensuite voir sans le top case (mais moi même quand j'ai mon 52 l elle ne louvoyait pas même avant le changement d'amortisseur
pare mains bien alignés
pneus ?? usure différente avant arrière ( ça c'est difficile pour voir...)

ensuite faudra essayer avec amortisseur de direction et nouveau amortisseur arrière mais je ne crois pas que ça ait un effet sur le louvoiement car moi avant cette modif les louvoiement n'y étaient pas et la seule chose qui m'a parut pertinente c'est l'alignement des roues avec la chaine chose que j'ai lu ici et qui apparemment a eu des effets plutôt positifs

ensuite je pense qu'elle est très sensible au différents pneus et gonflage ....

pour te dire avant transformation 225 sans aucun louvoiement et sur une courte distance 210 avec sacoches et top case à 2 dessus donc cela doit venir de petits détails pour lesquels elle est sensible mais quand c'est dur à trouver je reconnais que ce dois être très chiant ...

j'espère que tu trouveras pour pouvoir en tirer la quintessence car y a de quoi faire !!

Mouais....
au risque de me répéter, sur ma moto (modèle 2017), à près de 200 avec top case (chargé ou pas), R.A.S. pas un brin de louvoiement, nada. Mais c'est pareil sans top case, avec ou sans passager, avec pneus neufs ou usés, avec ou sans les mains
Malheureusement, quand on a une Tracer qui louvoie, ben, on peut toujours y faire tout ce qu'on veut, je ne crois pas que ça y change quelque chose. Mais c'est normal de tester.
une question: le louvoiement se manifeste quand vous accélérez à fond pour atteindre une vitesse maxi très rapidement, ou quand vous montez les rapports les uns après les autres normalement pour atteindre une vitesse élevée?

guilhem a écrit:Mouais....
au risque de me répéter, sur ma moto (modèle 2017), à près de 200 avec top case (chargé ou pas), R.A.S. pas un brin de louvoiement, nada. Mais c'est pareil sans top case, avec ou sans passager, avec pneus neufs ou usés, avec ou sans les mains  
Malheureusement, quand on a une Tracer qui louvoie, ben, on peut toujours y faire tout ce qu'on veut, je ne crois pas que ça y change quelque chose. Mais c'est normal de tester.
une question: le louvoiement se manifeste quand vous accélérez à fond pour atteindre une vitesse maxi très rapidement, ou quand vous montez les rapports les uns après les autres normalement pour atteindre une vitesse élevée?

oui moi pareil que toi je n'en ai jamais eu dans les même conditions que tu cites
en même temps moi que j'ouvre en grands d'un coup ou que je monte les rapports a fond pas de louvoiements non plus ...
c'est bizarre ce truc moi je controlerais la tension de chaine secondaire avec l'alignement de la roue et l'usure des pneus mais comme tu dis je n'en suis pas certain ... difficile ce phénomène pour certain ...
et quel dommage car c'est une moto qui ne demande qu'a être bousculer

Merci Iron pour ta reponsses et les solutions qui vont avec .

Alors en rentrant du boulot j'ai fait des test sur le périphérique.

Je ne Louvoie pas de 0 à 47km/h.
Mais de 50 à 120 c'est la folie...

C'est dangereux pour la moto ?
Je vais téléphoner la ou je les acheter... C'est super flippant surtout la 1er fois.

C'est vrai que depuis deux jours j'ai comme un bruit de chaîne qui frote... mais la tension à l'air Bonne.

Je vais vérifier les roues demain.
Bonne fin de soirée

Oui tu fais bien, vas la faire voir au plus vite il n'est pas normal que tu louvoie de folie entre 50 et 120 par contre si tu as la roue arrière qui n'est pas alignée peut être que ça peut l'expliquer la tension peut être bonne mais si la roue est (en exagérant) de travers qd tu roules la oui c'est sur ça occasionne des louvoiement mais il faut la regarder en détails à mon avis j'espère que tu vas vite régler cela tiens nous au jus...

oklesse a écrit:Merci Iron pour ta reponsses et les solutions qui vont avec .

Alors en rentrant du boulot j'ai fait des test sur le périphérique.

Je ne Louvoie pas de 0 à 47km/h.
Mais de 50 à 120 c'est la folie...

C'est dangereux pour la moto ?
Je vais téléphoner la ou je les acheter... C'est super flippant surtout la 1er fois.

C'est vrai que depuis deux jours j'ai comme un bruit de chaîne qui frote... mais la tension à l'air Bonne.

Je vais vérifier les roues demain.
Bonne fin de soirée

demande à contrôler ta jante AV....il y a eu une série de défauts...non reconnu par YAM....qui procédait difficilement au remplacement (fallait batailler !) sous garantie, disant que ça n'empêchait pas de rouler ?

louvoiements de 50 à 120? intolérable! c'est insupportable d'avoir une moto pareille et ne pas pouvoir s'en servir normalement (c'est à dire comme un cochon! )
franchement, j'adore cette moto, mais si j'avais un exemplaire qui gondole, je la vendrai illico pour acheter autre chose.
un modèle 2018 par exemple....

A la conduite je ne le sent absolument pas, c'est quand je lâche le guidon que c'est Parkinson

oklesse a écrit:A la conduite je ne le sent absolument pas, c'est quand je lâche le guidon que c'est Parkinson

En gros...y en a que c'est en haut (hautes vitesses)

toi...c'est en bas !

T'as encore tes plombs sur ta jante AV ?

Comment est réglée ta fourche ?

Mets les réglages sur les valeurs moyennes indiquées dans le manuel.

Une fourche trop "dure" devient hyper légère.

C'est une piste...

synapse38 a écrit:

Comment est réglée ta fourche ?

Mets les réglages sur les valeurs moyennes indiquées dans le manuel.

Une fourche trop "dure" devient hyper légère.

C'est une piste...

faut faire une liste de toutes les pistes et les éliminer au fur et à mesure !

Oula, je ne sais pas du tout comment régler une fourche, je ne sais même pas où regarder.

Oui j'ai bien les plombs sur la roue avant, j'ai un top case et j'ai changer les embouts de guidon... C'est peut être une cause a effet ?

Page 3-33 du manuel du propriétaire

Arf tu peux me dire les grandes ligne s'il te plait ?
Je suis au boulot

Regarde par ICI.

Tu mets tout en position standard. Et on voit ensuite...

synapse38 a écrit:

Regarde par ICI.

Tu mets tout en position standard. Et on voit ensuite...

1000 et un merci

Moi ça guidonnait au dessous de 80 km:h mais j'avais le top case de monté et une fois enlever elle ne guidonnait plus.
Une piste a explorer ?

Perso, et pour synthétiser.
Avec ou sans top case, ça louvoyait pareil
Avec ou sans valises, ça louvoyait pareil
Bouche ouverte bouche fermée, ça louvoyait pareil

Les seules choses qui ont modifiées le comportement:
Alignement de la roue arrière
Alignement des pare-mains.

Tout cela pour passer d'un louvoiement pénible et dangereux à 170 à plus aucun louvoiement à 232 avec valises et top case (pas pendant des heures, mais vérifié à plusieurs reprises à 220).

Je n'ai pas touché aux suspensions que j'avais très vite réglées comme bon me semblait peu de temps après l'achat et avant de savoir qu'elle louvoyait (rodage oblige)

Les Tracer 2017 ne sont pas bridée en vitesse comme les roadsters ?

Pour moi blocage à 224-5 compteur = 208 GPS.

Passage par la case CBR254.
Passage que je ne saurais conseiller à tous le monde
Là n'est pas le sujet mais allez voir le topic en question

csiro a écrit:Passage par la case CBR254.
Passage que je ne saurais conseiller à tous le monde
Là n'est pas le sujet mais allez voir le topic en question

Si j'ai compris, tu donnes ton avis personnel sur ce topic de débridage CBR 254  , pour ne pas polluer celui-ci ?
mais (perso) je ne le trouve pas

Pardon
https://www.mt09.net/t2851-flash-reprogrammation-d-ecu

csiro a écrit:Pardon
https://www.mt09.net/t2851-flash-reprogrammation-d-ecu

pas grave !...merci !

oklesse a écrit:A la conduite je ne le sent absolument pas, c'est quand je lâche le guidon que c'est Parkinson

C’est pas un problème de louvoiement mais un problème de shimmy ce qui n’a rien à voir, c’est gênant mais pas dangereux.
Pour ma part, le fait de changer mon pneu avant à regler le problème mais il y as plusieurs causes possibles :

- Mauvais équilibrage de la roue : Si votre monteur de pneumatique équilibre la roue avant de votre moto à hauteur de 60 grammes ou plus, c'est que la roue avant est abîmée, favorisant ainsi le phénomène de shimmy. Faites rééquilibrer ou réparer votre roue.

- Usure du pneumatique : remplacer le pneu avant de votre moto.

- Pression de gonflage inadaptée : se conformer à la pression préconisée par le constructeur de la moto ou le manufacturier du pneu.

- Embout de guidon manquant : remettre un embout de guidon, qui joue un rôle dans l'équilibrage de la moto. Attention, sur certaines motos, les embouts de guidon sont de poids différents, aussi le remplacement par des éléments de série est conseillé.

- Jeu dans les roulements de roue ou la colonne de direction : changement des roulements défectueux.

- Colonne de direction trop serrée : vérification du serrage, qui doit laisser libre de mouvement la colonne, sans point dur.

- Jante voilée : réparation (si possible) ou remplacement de la jante.

- Pneu monté à l'envers : faire remonter le pneu dans le bon sens.

- amortisseur de direction trop fermé ou détérioré : inspection, réglage, voire remplacement de l'amortisseur.

- Mauvais état de la suspension avant : contrôle, remise en état de la fourche.

- Autres causes possibles : bulle haute inadaptée qui crée une turbulence aérodynamique (remède : la démonter), défaut de géométrie ou cadre fissuré / endommagé (remède : inspection et réparation du cadre).

beaucoup font l'amalgame entre guidonnage et louvoiement

csiro a écrit:
Bouche ouverte bouche fermée, ça louvoyait pareil

Connaissais pas le shimmy, donc j'ai cherché et j'ai trouvé ça (https://www.lesfurets.com/assurance-moto/guide/guidonnage-louvoiement-causes-remedes) qui pour moi résume bien les différents problèmes que l'on peut rencontrer

Le guidonnage
Le phénomène se produit généralement lors d’une accélération. En quelques dixièmes de secondes, la direction se met à osciller brutalement de butée à butée. En cause : le guidonnage de la moto. Consécutif généralement à un allègement de la direction de la moto, le guidonnage se ressent à haute vitesse ou lors d’une accélération trop rapide. Notable le plus souvent en sortie de virage, il peut apparaitre également lors d’un redémarrage par exemple après un arrêt au feu rouge. Un guidonnage peut également se produire lorsqu’une violente accélération a lieu sur un revêtement en mauvais état. En fonction du trajet à accomplir, des réglages spécifiques doivent être appliqués à la suspension avant et arrière.

Le louvoiement
Cette sorte d’oscillation survient généralement à des vitesses élevées. Son origine se trouve dans les contraintes dynamiques ainsi que la prise au vent. L’avant de la moto s’allège et le mouvement gagne l’ensemble de la machine et peut se terminer par une chute d’autant plus violente que la vitesse est élevée. Les causes du louvoiement d’une moto à basse vitesse peuvent provenir notamment :
d’un top-case situé très en arrière et chargé,
de l’usure,
de l’équilibrage,
d’une pression des pneus inadaptée,
d’un mauvais centrage de la roue arrière.

Le Shimmy (ou wobbling)
Lorsque la direction de la moto se met à vibrer en ligne droite à une vitesse pourtant modérée, c’est que vous avez un problème de Shimmy. Dans la plupart des cas, ce problème provient d’une roue. L’origine du wobbling sur une moto peut être :
une jante voilée,
une roue mal équilibrée,
l’usure d’un pneu ou pneu monté à l’envers,
un jeu anomal dans les roulements de roues,
le mauvais état de la suspension.
Une simple vérification visuelle ou en atelier donne en principe la cause du Shimmy de la moto.

Merci pour les Explications,je n'avais jamais entendu parler du Shimmy.

C’est pas un problème de louvoiement mais un problème de shimmy ce qui n’a rien à voir, c’est gênant mais pas dangereux.
Pour ma part, le fait de changer mon pneu avant à regler le problème mais il y as plusieurs causes possibles :

- Mauvais équilibrage de la roue : Si votre monteur de pneumatique équilibre la roue avant de votre moto à hauteur de 60 grammes ou plus, c'est que la roue avant est abîmée, favorisant ainsi le phénomène de shimmy. Faites rééquilibrer ou réparer votre roue.

- Usure du pneumatique : remplacer le pneu avant de votre moto.

- Pression de gonflage inadaptée : se conformer à la pression préconisée par le constructeur de la moto ou le manufacturier du pneu.


- Jeu dans les roulements de roue ou la colonne de direction : changement des roulements défectueux.

- Colonne de direction trop serrée : vérification du serrage, qui doit laisser libre de mouvement la colonne, sans point dur.

- Jante voilée : réparation (si possible) ou remplacement de la jante.

- Pneu monté à l'envers : faire remonter le pneu dans le bon sens.

+1


ça peut quand même être dangereux ! J'ai eu ça sur ma vieille XS500 à partir de 80KM/H : roulement de colonne HS.
Ca s'amplifiait tellement que sans les mains au guidon  ça te foutait par terre en ligne droite. Je pense que ton souci n'a rien à voir avec les 38 pages concernant
le louvoiement "d'origine" de la Tracer sur ce forum. Si tu es mauvais en mécanique, va chez ton concess qui trouvera l'origine sans problème.