Shifter???

Ul'Team Bike #121 a écrit:J'ai déjà deux shifter disponible pour la MT09.
HM et Translogic.

Perso, je vais mettre un HM.
Non pas que le Translogic soit moins bien, mais comme j'en ai déjà un sur ma Street Triple, je veux juste changer.
Ils ont chacun leurs avantages.

Le réglage du HM est plus simple à mon goût.

salut j'aimerais avoir ton retour sur l'utilisation du shifter?
ca me branche bien mais j'ai jamais essayé sur becane de route !
si on le souhaite l'embrayage peu etre utilisé normalement apres installation ?

Salut,

aucune inquiétude à avoir, tu peux à souhait décider ou non d'utiliser le shifter.
Tu peux donc utiliser l'embrayage quand la situation le demande.

Fort heureusement sinon, en ville, ce serait vite contraignant.

il y a que c'est 2 marques que tu cites ?
tu peux le monter/demonter facilement ?
ca se déregle ?
y a des inconvenients pour une utilisation route ?
désolé pour toutes ces questions mais je connais rien la dedans !

yaroo a écrit:il y a que c'est 2 marques que tu cites ?
tu peux le monter/demonter facilement ?
ca se déregle ?
y a des inconvenients pour une utilisation route ?
désolé pour toutes ces questions  mais je connais rien la dedans !

Les marques cités sont les plus réputés mais il en existe d'autres oui.

Montage simplissime surtout pour le HM.
Juste prévoir une tige de sélection plus courte de 5cm par rapport à l'origine.

Il ne se dérègle pas, tout est géré par le petit boitier que toi seul peux corriger si tu le souhaites.

Pas d'inconvénient en particulier que ce soit sur route ou piste.

Il ne faut pas que je regarde ce topic car j'ai trop trop envie d'en prendre aussi, j'ai essayé un street avec et c'est fun, fun fuuuuuuuun   

c'est clair! je suis sur que ca doit etre fun !j'aimerai bien essayer une becane avec shifter mais j'en connais pas!
ca doit etre pareil quand cross je suppose sauf pour la micro coupure d'allumage !
j'attend la fin du rodage et je crois que je vais craquer !  

tu parles de la tige plus courte de 5 cm mais elle est pas fournie avec ?

yaroo a écrit:tu parles de la tige plus courte de 5 cm mais elle est pas fournie avec ?

Non, c'est à prendre à part.
Elle n'est pas fourni avec car c'est aussi en fonction de si tu as des commandes d'origines ou des commandes reculées de X marque.
Du coup la longueur de tige varie.

Ul'Team Bike #121 a écrit:

yaroo a écrit:il y a que c'est 2 marques que tu cites ?
tu peux le monter/demonter facilement ?
ca se déregle ?
y a des inconvenients pour une utilisation route ?
désolé pour toutes ces questions  mais je connais rien la dedans !

Les marques cités sont les plus réputés mais il en existe d'autres oui.

Montage simplissime surtout pour le HM.
Juste prévoir une tige de sélection plus courte de 5cm par rapport à l'origine.

Il ne se dérègle pas, tout est géré par le petit boitier que toi seul peux corriger si tu le souhaites.

Pas d'inconvénient en particulier que ce soit sur route ou piste.

J'ai monté un HM, montage très simple et fonctionnement top.
Tu règles quoi en sensibilité et temps de coupure ?

Moi j'ai mis 60 ms. en coupure et 50% en sensibilité

  

Si il y a moyen d'avoir une petite vidéo à l'occasion je suis preneur !

60ms et 45 en sensibilité.

Tu veux une vidéo de quoi exactement JKAY ?

et on la trouve ou cette tige plus courte? j'ai rien vu sur ton site!!!

C'est ici en bas de page: http://www.ulteambike.com/shifter-moto,fr,3,28.cfm
Vu que c'est en fonction des commandes qu'il y a sur la moto.

Mais ta remarque est très intéressante, je vais au moins proposer une tige de sélection dédiée au shifter + commandes d'origines dans le rayon MT09.

D'ailleurs, je ne sais pas si c'est un membre du forum, mais quelqu'un m'en a commandé un sans prendre la tige, du coup, si il est ici, je m'arrangerai pour que ça lui coûte un minimum en frais de port si il se fait connaitre.

Je suis également intéressé par un shifter mais pour des raisons de confort (douleur a la main gauche…).
Avant la MT j’avais une NC700 avec sa géniale boite DCT à double embrayage pour les même raisons (douleur à la main).

Pouvez vous me dire quel model serait le plus adapté pour une utilisation quotidienne (80km/jour dont la moitié en montagne avec beaucoup de changement de rapports).

Ces shifter sont ils étanches en cas de pluie?
Concernant la fiabilité de la boite je n’ai rien trouvé de négatif sur le net mais je n’ai pas vraiment trouvé d’essai longue durée sur plusieurs années pour vraiment être sûr de la chose… Des témoignages parmi vous?

3 ans d'utilisation intensive en compétition sur ma précédente moto (Street Triple 675 Roadster Cup) et jamais eu le moindre soucis avec la boite.

En ce qui concerne l'utilisation sous la pluie, aucun soucis à déplorer non plus, c'est totalement étanche.

Ensuite, dès qu'on tape dans de la bonne manufacture, c'est assez proche en qualité d'utilisation.
Perso, j'ai monté un HM sur la mienne qui est pour moi le plus simple à poser dû à l'encombrement minime de son boitier (tout juste la moitié d'une petite boite d'allumette), le côté plug & play ultra simple et la facilité de réglage grâce à ses deux boutons et l'affichage digitale du boitier.

Commande passée!!
Merci pour les infos!

Bigre!!
Je viens de recevoir mon shifter HM mais il n'y a aucune explication dans la boite au sujet du branchement...
Il y a 6 connecteurs à brancher, je suis perdu, ils vont où? il faut démonter le réservoir pour accéder à l'allumage ou tout se branche sous la selle?

Si quelqu'un a un tuto je suis preneur!!

Sur la photo ci-dessus (extraite du tuto de démontage de la boite à air, c'est sur les prises bleues qu'il faut brancher de faisceau?

Si je ne dis pas de connerie, ça doit se monter sur les injecteurs ou sur les bobines (1fiche qui va sur l'injecteur ou bobine et l'autre qui reprend la fiche d'origine).
Mais je peux me tromper.
  

T'as pas de notice dans la boite ???
C'est bizarre ça.

Bon, sinon, le petit faisceau qui est dans le kit sert à faire le pontage entre les bobines crayons et le shifter.
Tu dois donc les brancher sur les antiparasites (qui sont en fait les bobine d'allumage pour chaque cylindre).

J'ai entouré en rouge pour que tu situe les bobines crayons.
La troisième est caché par la durite mais tu la trouveras par là.

OK, super!!
Merci pour l'info, je vais monter tout ça ce weekend.

Dans la boite ils expliquent juste qu'il faut monter le faisceau sur les connecteurs des bobines sans dire où se trouvent ces connecteurs (ils aurraient pu être déportés des bobines pour être plus facillement accessibles sans devoir démonter le réservoir et la boite à air...).

HM aurait pu mettre une photo du montage sur la MT09 vu que ce shifter est spécifique à cette moto.

En tout cas merci au forum pour le tuto de démontage du réservoir et boite à air et pour les infos trouvées sur ce topic!!

Je prendrais des photos des étapes de montage pour faire un tuto Shifter HM.

Ca y'est, c'est monté!!

Alors pour l'argument du plug n play on repassera, entre le démontage du réservoir et de la boite à air (merci le tuto!!) plus l'installation du faisceau du shifter, du capteur puis du remontage il faut compter 3 heures!!

Premier test avec une sensibilité à 65% et une coupure de 85ms (pour la sécurité):
L'effort à appliquer sur le levier est trop important à mon gout et le temps de coupure trop long génère un accoup.

Pour info cet accoup n'est pas néfaste pour la mécanique, ce qu'il se passe avec une coupure trop longue (85ms dans mon cas) c'est qu'après le passage du rapport (environ 50ms) il reste encore 35ms avant la reprise d'allumage, la moto est alors en frein moteur jusqu'à la reprise d'allumage.
C'est de là que vient l'accoup, un bref coup de frein moteur.

Avec un réglage de 85% de nsensibilité et 75ms de coupure ça va mieux.

Utilisation quotidienne et exlusivement routière (montagne).

Petit exemple en immages qui bougent!!

pas besoin de shifter suffi de passer les vitesse a la voler en plus avec la mt sa passe tout seul et c'est ultra fluide.  

pour la technique http://blog.motoblouz.com/moto-et-scooter/passer-les-vitesses-sans-embrayage-4774/ testé et approuver   

S'pa tout à fait pareil, à la volée tu dois quand même gérer ta poignée de gaz et relâcher très brièvement pour que la vitesse passe.
Là, tu soude les gaz et tu monte le pied, rien de plus à faire !

Je suis très partisan du passage à la volée sur ma chiotte, mais pour avoir testé le shifter sur des Panigale, ça n'a rien à voir au niveau ressenti et efficacité, et le bruit est classe !

j'arrive pas à comprendre
y aurait t'il quelqu'un pour détailler un peu plus ?!

Pour résumer il y a quatre méthodes pour passer les vittesses d'une moto:
1 - La méthode classique avec l'embrayage.
2 - Le passage à la volée sans toucher à l'embrayage. Au même moment où tu pousses sur le sélécteur de vitesse tu coupes et remets les gaz très rapidement, pendant ce bref instant le moteur ne transmet plus de puissance, les pignons et crabots de la boite de vitesses ne sont plus en contrainte (comme si tu avais attrapé l'embrayage).
Le rapport supérieur va donc s'enclencher.
3 - La méthode bourin, tu pousses le moteur jusqu'au rupteur, juste avant que celui-ci s'enclenche tu pousses le sélécteur de vitesses. Au déclenchement du rupteur même principe que pour le passage à la volée: rupture de charge dans la boite, la mécanique est libre et le rapport passe.
4 - Le quickshifter. il s'agit d'un capteur placé sur la tige de sélécteur qui va déclencher une micro coupure d'allumage (comme le fait un rupteur) lorsqu'il détecte une force exercée par le piéd gauche du pilote.

Ce capteur est relié à un boitier qui permet de régler le temps de coupure et la pression nécessaire au déclenchement du capteur. Ce boitier est ensuite relié à un faisceau de câbles et connecteurs qui se branche entre le faisceau d'origine et les bobines d'allumage. Le quickshifter peut donc intervenir librement sur l'allumage.

Même principe que pour les méthodes 2 et 3, la coupure d'allumage du moteur va libérer les contraintes des pignons et des crabots de la boite de vitesses, le rapport supérieur passe.
L'opération prends environ 65 milisecondes.

Walou.

Merci c'est clair !!

Mais est-ce que Shifter ou passage à la volée même bien gérée ne joue pas sur la durée de vie de la boite de vitesse ??
Pour un usage circuit ca ce comprend et peut se changer à la longue mais pour une moto qui va vivre longtemps sur route, ce n'est pas déconseillé ?

Merci

Réponse;
Bien fait, non... 
Je te laisse étudier le fonctionnement d'une boite moto, réfléchir et comprendre. Un indice (c'est pas une boite de voiture)
  

En fait quasiment toutes les marques européenes en proposent d'origine sur leurs bécanes, les japonais eux font de la résistance.

Chez Yamaha il me semble que la FJR1300 FA fonctionne aussi sur le principe du shifter.

Avant de passer commande j'ai cherché sur le net des infos au sujet de la fiabilité de la boite avec un shifter sans rien trouver de négatif, au contraire.

@ Impegaz: si tu veux tester, sur la mienne, je suis à 45% de sensibilité et 60ms de temps de coupure.