guidonnage ...

Si vous voulez voir une moto qui louvoie, y a la dernière émission de Moto et Motards (High Side) avec un comparatif entre une Multistrada et un 650 DR. Au moment de la course sur route, on peut voir le DR louvoyer sévère.

hqrd a écrit:le guidonnage c'est la version violente du louvoiement

Même pas.
Le louvoiement implique un mouvement général de la moto.
Le guidonnage ne se situe que sur la colonne de direction.

En video, un louvoiement :
https://www.youtube.com/watch?v=YZeUaeJ6lwc

Et un guidonnage :
http://www.motomag.com/Video-gros-guidonnage-en-camera-embarquee.html#.Vg18sH3O-3O

je vois a peut près ce que c'est , mon dernier guidonnage c'est après un high side ça ma expulsé de la moto , un grand moment

milfazer a écrit:En video, un louvoiement :
https://www.youtube.com/watch?v=YZeUaeJ6lwc

Le Stig fait aussi de la moto ? ;-)

Tracer 95 a écrit:Salut a toutes et tous,

la voila rodée... maintenant que j'ouvre sans arriere pensées ça fait plusieurs fois que ma becane part en gros louvoyages voir guidonnage lorsque je depasse une voiture par exemple et hier pareil en depassant un pote lors d'une sortie il me dit ta moto c'est tortillé vachement quand tu ma doublé ...
connaissez vous ce phénoméne aussi .
je n'ai pas touché les reglages de suspattes ...ça arrive aussi bien a partir de 90 qu'a 170 ....et en mode std .
va t'il falloir que je monte un amortisseur de direction ?

Salut à tous,

Je roule avec des sportives depuis maintenant + de 10 ans, essentiellement sur circuit et j'avoue que cette Tracer me ferai revenir sur la route pour une conduite balade/arsouille et de ce faite elle sera mienne le printemps prochaine parce qu'elle est belle et agréable à conduire, mais en mode papy...

Je m'explique. J'ai pu l'essayer et ici je ne vais pas parler du bon père de famille mais plutôt comme le ptit con qu'on peut tous être sur nos engins Patapay ...
En mode grosse bourre elle m'inspire pas confiance cette moto.
Lors de l'essaie pas de Top Caisse, pas de passage et pourtant :

https://www.youtube.com/watch?v=GF79nGujg1U


C'est très inconfortable et vraiment pas rassurant.
Les usagé Hardcore avez vous trouver une solution à cette sensation désagréable de flottement de la roue avant? Cet effet vous est t-il arrivé de l'avoir en virage?

Merci pour vos réponses car j'aimerai en avoir le cœur net avant de débourser 9999€ pour cette belle jeune fille

Salut!
Déjà si tu passes par la case amortisseur + prépa de fourche tu auras quelque chose de beaucoup plus sain (à mon sens). Je suis passé par cette case et la moto est devenue bluffante.

J'avais aussi des problèmes de louvoiement, mais j'avais remonté les tubes de fourche dans le té de 10mm... je les ai redescendu et j'ai diminué la précontrainte de l'amortisseur : la moto est plus stable ainsi. Toujours un peu de louvoiement à des vitesses "inavouables" mais c'est beaucoup moins marqué

M'mo a écrit:Salut!
Déjà si tu passes par la case amortisseur + prépa de fourche tu auras quelque chose de beaucoup plus sain (à mon sens). Je suis passé par cette case et la moto est devenue bluffante.

J'avais aussi des problèmes de louvoiement, mais j'avais remonté les tubes de fourche dans le té de 10mm... je les ai redescendu et j'ai diminué la précontrainte de l'amortisseur : la moto est plus stable ainsi. Toujours un peu de louvoiement à des vitesses "inavouables" mais c'est beaucoup moins marqué

Faire des prépa fourche sur un moto balade ça la fou mal quand même. Ce qui est sur c'est à deux avec un top caisse, en mode A sans TC ça doit être inconduisible.


Quand tu dis que tu as joué avec les T de fourche. Tu roules avec le réglage de base ou il sont remonté encore un peu?
Ce qui me fais peur c'est pas tellement le guidonage en solo en ligne droite, mais à deux en sortie de virage, ou en longue courbe, là ou madame n'aura aucun ressenti de ce phénomène qui lui est inconnu.

J'insiste sur ce phénomène car c'est vraiment ce qui m'a choqué avec cette moto. Et comme dans la vidéo que j'ai mis en liens c'est assez violent..

Non j'ai remis les tubes au même niveau que d'origine.

Pour info si tu as suivi la discussion sur les dernières pages, on parle principalement de louvoiement au final et non de guidonnage.
A deux il y a encore moins de louvoiement pour ma part. Une prépa fourche c'est pas forcément un truc très onéreux. Une paire de ressorts et changement d'huile ont suffit pour moi!!!
En tout cas, pour le duo, le changement d'amortisseur est un vrai plus.

c est le cas sur toutes les tracer ..la mienne fait pareil , alors c est vrai cette becane a besoin d un amorto de direction ,point !!
il faut cependant relativiser ,cela arrive a des vitesses illegale, mais c est facheux pour celui qui veux rouler vite ou aller faire un tour sur circuit et c est surement pour ca qu elle est brider a 225 kmh semble t il contrairement au roadster..
alors angle chasse ou carenage qui produit ce louvoiement ...that is the question ??

M'mo a écrit:Non j'ai remis les tubes au même niveau que d'origine.

Pour info si tu as suivi la discussion sur les dernières pages, on parle principalement de louvoiement au final et non de guidonnage.
A deux il y a encore moins de louvoiement pour ma part. Une prépa fourche c'est pas forcément un truc très onéreux. Une paire de ressorts et changement d'huile ont suffit pour moi!!!
En tout cas, pour le duo, le changement d'amortisseur est un vrai plus.

et c est vrai qu a deux elle est beaucoup plus stable !!
le plus penible pour ma part est l absence de reglage avec molette deportee pour l amorto

non non, le roadster est aussi bridé à 225 kmh.

dirimant a écrit:non non, le roadster est aussi bridé à 225 kmh.

tiens tiens je croyais avoir lu quelque part que non !!!

Il cesse d'être bridé en vitesse lorsque l'ECU passe entre les mains de CBR954. Avec la ligne akra, la moto est alors capable d'atteindre des vitesses de l'ordre de 270 kmh GPS (voir la feuille de chronos d'ulteam bike sur le circuit du castellet).

Un amortisseur de direction, c'est n'a aucun effet sur du louvoiement, ce n'est efficace que sur des guidonnages.

Franchement, a lire ce topic, c'est a se demander si la moto est conduisible ... pour certain.

fufu74 a écrit:Un amortisseur de direction, c'est n'a aucun effet sur du louvoiement, ce n'est efficace que sur des guidonnages.

Franchement, a lire ce topic, c'est a se demander si la moto est conduisible ... pour certain.

Conduisible elle l'est et de très agréable manière ( d'après ma très courte expérience ).
D'ailleurs pour ma part si je me dirige sur cette moto c'est pour rouler sur route et ralentir le circuit qui est très coûteux...

La conduire en mode balade je pense qu'elle est magnifique ( je n'ai jamais conduit ce style de moto auparavant ) mais en mode attaque, mon ressenti ça a fait un peu truc chinois acheté sur le net et pas homologué.

Je vous rassure j'en suis amoureux de cette moto et a part cette partie désagréable je ne lui ai rien trouvé comme defaut, encore

fufu74 a écrit:Un amortisseur de direction, c'est n'a aucun effet sur du louvoiement, ce n'est efficace que sur des guidonnages.

Franchement, a lire ce topic, c'est a se demander si la moto est conduisible ... pour certain.

ah non ca influt aussi sur le louvoiement car le mouvement qui fait que le moto louvoie viens de la colone de direction et se propage dans toute la moto  !!
sur les tres anciennes moto il y avait une vis de serrage au niveau de la colone de direction pour eliminer le louvoiement passer une certaine vitesse!!

freineurfou a écrit:c est le cas sur toutes les tracer ..la mienne fait pareil , alors c est vrai cette becane a besoin d un amorto de direction ,point !!
il faut cependant relativiser ,cela arrive a des vitesses illegale, mais c est facheux pour celui qui veux rouler vite ou aller faire un tour sur circuit et c est surement pour ca qu elle est brider a 225 kmh semble t il contrairement au roadster..
alors angle chasse ou carenage qui produit ce louvoiement ...that is the question ??

Ça n’est pas le cas sur toutes les Tracer! La mienne ne louvoie pas et je suis full origine.

freineurfou a écrit:

fufu74 a écrit:Un amortisseur de direction, c'est n'a aucun effet sur du louvoiement, ce n'est efficace que sur des guidonnages.

Franchement, a lire ce topic, c'est a se demander si la moto est conduisible ... pour certain.

ah non ca influt aussi sur le louvoiement car le mouvement qui fait que le moto louvoie viens de la colone de direction et se propage dans toute la moto  !!
sur les tres anciennes moto il y avait une vis de serrage au niveau de la colone de direction pour eliminer le louvoiement passer une certaine vitesse!!

Et non les louvoiements ne viennent pas forcément de la colonne de direction! Un louvoiement peut venir de l’arrière, se propager par le cadre et se ressentir dans le guidon. C'est justement le problème du louvoiement, comme on le ressent principalement dans le guidon, il est difficile de sentir exactement ce qui le provoque et d'où il provient. Mais ça n’est pas un mouvement de la colone de direction, c’est plus un mouvement général de la moto.

Après quelques essais, je reste convaincu que le problème vient bel et bien de l'angle de chasse trop fermé. Quand on est à deux, on écrase d'avantage l'arrière et donc l'angle de chasse s'ouvre un peu => la moto est plus stable à haute vitesse.

Bon ok c'est noté si j'en achète une faut pas dépasser les 150 Km/h sans avoir un Sumo derrière. /Troll

c'est quand même dommage ce phénomène. Le gars chez que je l'ai essayée m'a regardé de haut en me disant : Ca guidonner? Monsieur soyez sérieux. Certes ça se lève facilement mais de la à guidonner, y a de la marge..

Comme quoi être vendeur faut être beau parleur =)

Et pour l'amorto arrière il faut quoi? TTX 36.... ?

Il y a des sujets pour tout dans un forum, faut juste chercher un peu !

gsxr600k7 a écrit:Bon ok c'est noté si j'en achète une faut pas dépasser les 150 Km/h sans avoir un Sumo derrière. /Troll

c'est quand même dommage ce phénomène. Le gars chez que je l'ai essayée m'a regardé de haut en me disant : Ca guidonner? Monsieur soyez sérieux. Certes ça se lève facilement mais de la à guidonner, y a de la marge..

Comme quoi être vendeur faut être beau parleur =)

Et pour l'amorto arrière il faut quoi? TTX 36.... ?

Il n'existe pas de TTX pour la MT09, juste le Öhlins de base (Street Line).
Plusieurs options sont envisageables, EMC par exemple propose un SS2 avec correcteur d'assiette (offert) qui transcende le comportement dynamique de la belle.

heureusement qu'il n'en existe pas vu le prix
Possible d'y ajouter une bague supplémentaire ( à celui d'origine )?

Griever a écrit:

freineurfou a écrit:

Ça n’est pas le cas sur toutes les Tracer! La mienne ne louvoie pas et je suis full origine.

Je suis comme toi, aucun louvoiement jusqu'à la vitesse limite (225 sur piste)
mais j'ai changé la bulle.

Sinon, elle louvoie à partir de 190 quand j'ai mes valises.
c'est étonnant que sur une machine de série, il y ait autant de différences que ça...

nours a écrit:

Griever a écrit:

Ça n’est pas le cas sur toutes les Tracer! La mienne ne louvoie pas et je suis full origine.

Je suis comme toi, aucun louvoiement jusqu'à la vitesse limite (225 sur piste)
mais j'ai changé la bulle.

Sinon, elle louvoie à partir de 190 quand j'ai mes valises.
c'est étonnant que sur une machine de série, il y ait autant de différences que ça...

c est chelou cette affaire quand meme  !!

equilibrage ??? defaux pneu ou train roulant complet ??sur la mienne j ai verfiier tout les serrages (fixation moteur et partie cycle , reste la colone de direction ) mais j ai pas eu le temps !!!tout ca a proiri a du etre fait a la revision des 1000 .. je dit bien a priori !!

Réglages suspensions, pression des pneus (baisser la pression réduit le phénomène, mettre 2.2 & 2.4 au lieu des 2.6 & 2.9 préconisés par ex.)

Jeff13 a écrit:Réglages suspensions, pression des pneus (baisser la pression réduit le phénomène, mettre 2.2 & 2.4 au lieu des 2.6 & 2.9 préconisés par ex.)

ah oui c'est vrai, j'ai mis 2,3 à l'avant et 2,5 à l'arrière (non pcque 2,9 à l'arrière sur une 5,5" c'est du béton...)

et je suis réglé assez souple car les routes du cher sont assez défoncées.

la seule chose qui peut influer, c'est que je ne suis pas un jokey, je fais quand même mes 95Kg, ça doit aider à la stabilité

Moi je mets 2,5 à l'avant et 2,7 à l'arrière, jamais eu de louvoiement , je roule en duo la plupart du temps, amortisseur réglé sur la position intermédiaire, et pré-charge avant resserrée d'un tour (en attendant de monter l'emc et le kit andreani que je viens de recevoir) . j'ai monté un guidon rizoma ma008 et viré les pares mains et mis aussi une bulle plus petite. D'autre part je ne roule jamais avec des vêtements amples qui pourraient flotter au vent.

nours a écrit:

Jeff13 a écrit:Réglages suspensions, pression des pneus (baisser la pression réduit le phénomène, mettre 2.2 & 2.4 au lieu des 2.6 & 2.9 préconisés par ex.)

ah oui c'est vrai, j'ai mis 2,3 à l'avant et 2,5 à l'arrière (non pcque 2,9 à l'arrière sur une 5,5" c'est du béton...)

et je suis réglé assez souple car les routes du cher sont assez défoncées.

la seule chose qui peut influer, c'est que je ne suis pas un jokey, je fais quand même mes 95Kg, ça doit aider à la stabilité

idem, mais avec o tonne 115...ça bouge pas !

pegase22 a écrit:

nours a écrit:

Jeff13 a écrit:Réglages suspensions, pression des pneus (baisser la pression réduit le phénomène, mettre 2.2 & 2.4 au lieu des 2.6 & 2.9 préconisés par ex.)

ah oui c'est vrai, j'ai mis 2,3 à l'avant et 2,5 à l'arrière (non pcque 2,9 à l'arrière sur une 5,5" c'est du béton...)

et je suis réglé assez souple car les routes du cher sont assez défoncées.

la seule chose qui peut influer, c'est que je ne suis pas un jokey, je fais quand même mes 95Kg, ça doit aider à la stabilité

idem, mais avec o tonne 115...ça bouge pas !

bigre , faut que j aille plus souvent chez mac do , par ce que moi et mes 65 kg tout mouiller ,c est pas ca qui va la stabiliser ma tracer !!

freineurfou a écrit:

pegase22 a écrit:

nours a écrit:

la seule chose qui peut influer, c'est que je ne suis pas un jokey, je fais quand même mes 95Kg, ça doit aider à la stabilité

idem, mais avec o tonne 115...ça bouge pas !

bigre , faut que j aille plus souvent chez mac do , par ce que moi et mes 65 kg tout mouiller ,c est pas ca qui va la stabiliser ma tracer !!

tout de suite on est allé trop souvent au Mc Do....

sans rire, avec ma carrure de rêve (1er centre au rugby)  ne peut pas avoir fait disparaître votre problème de louvoiement....
Je pense qu'il faudrait faire une demande groupée à Yamaha pour avoir des explications, ça doit cacher qque chose non?