Forum sur le CP3 de Yamaha : MT-09 - Tracer 900 - XSR 900 - Niken
Bienvenu sur le forum de la MT-09 ! Smile

La majorité du forum est entièrement consultable sans inscription, chacun étant libre de profiter des infos proposées qu'il souhaite participer ou non.

Néanmoins, nous recommandons l'inscription, pour profiter au mieux de toutes les possibilités du forum, et pour se faire de nouveaux potes motards ! Wink


Alors clique sur "s'enregistrer" pour t'inscrire, et à tout de suite !
N'oublie pas de te présenter.




Forum sur le CP3 de Yamaha : MT-09 - Tracer 900 - XSR 900 - Niken
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
SSD interne Crucial BX500 2,5″ SATA – 500 ...
Voir le deal
29.99 €

HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

+65
garry-54
lerem
nicocaya
broukmout
pozs4r
TitiDuDix
EMC Suspensions
stinger75
LilYo57
Marcopolux
dogonmt9
mikuss
Nico46
Pikoux
fibonacci
alex75
Boby1979
El Animalo
wilo09
tytastreet
nono76
pascalpyrenees
cajun34
manu 444
Meuhlanie
KraV'
sevy
Pilaxxx
Breizh22
Romingo
JL73
goss63
EL D
micka GIGW
PoloKK
thedude 92
plouf
olivierzx
titirenosch
ph1prevot
alexi
Ul'Team Bike #121
funky
Ipsos02
Frenchchris
THM90
JKAY57
Bozerman
Fred
thomasjulien
kustom-design
Miura
Giorgio676
zaraza
AIMETEZERONEUF2B
Pakalolo67
RGI
HighLife
Sim0n
Charnay78
leyack
snowseb
BALTAZAR
dagda-esus
axel
69 participants

Page 29 sur 31 Précédent  1 ... 16 ... 28, 29, 30, 31  Suivant

Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Pilaxxx Dim 12 Juin 2016 - 19:32

Salut tu dois trouver l'avant mou, notamment au freinage ce qui est normal.
Le problème c'est que tu as maintenant un désaccord avant/arrière quasi insolvable car la dureté des ressorts n'est pas la même.
À mon avis quand on monte un amortisseur arrière ohlins il faut monter les ressorts avant linéaires qui vont bien ainsi que l'huile sinon ca ne peux pas être optimal.
Pareil pour hyperpro :
amortisseur progressif + ressorts progressif avant + huile sinon ya forcément déséquilibre et là c'est franchement pas agréable.

Si quelqu'un peut confirmer comme ça tu n'a plus de doutes Wink.

Pilaxxx
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 195
Date d'inscription : 01/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par ph1prevot Dim 12 Juin 2016 - 20:12

La monte une 2ème cartouche de fourche réglante d'origine apportera la solution à tes problèmes, tout ça sans changer ni les ressorts ni la viscosité de l'huile Wink

@+
ph1prevot
ph1prevot
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2009
Date d'inscription : 02/11/2013
Localisation : Ain

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Pilaxxx Dim 12 Juin 2016 - 20:38

ph1prevot a écrit:La monte une 2ème cartouche de fourche réglante d'origine apportera la solution à tes problèmes, tout ça sans changer ni les ressorts ni la viscosité de l'huile Wink

@+

Ça peut être une solution également mais plus coûteuse qu'une paire de ressorts non?
Pilaxxx
Pilaxxx
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 195
Date d'inscription : 01/07/2014
Localisation :

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par TitiDuDix Lun 13 Juin 2016 - 18:48

Okey bon je vais acheter ca alors ^^Merci de l'info et du coup je pense acheter des ressort linéaire en 850gr Que fred propose parce que je craint que les 900gr de ohlins soient trop ferme ^^
TitiDuDix
TitiDuDix
Débutant du forum
Débutant du forum

Messages : 41
Date d'inscription : 19/10/2014
Localisation : Dijon Troyes

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Ul'Team Bike #121 Lun 13 Juin 2016 - 20:22

Pilaxxx a écrit:Salut tu dois trouver l'avant mou, notamment au freinage ce qui est normal.
Le problème c'est que tu as maintenant un désaccord avant/arrière quasi insolvable car la dureté des ressorts n'est pas la même.
À mon avis quand on monte un amortisseur arrière ohlins il faut monter les ressorts avant linéaires qui vont bien ainsi que l'huile sinon ca ne peux pas être optimal.
Pareil pour hyperpro :
amortisseur progressif + ressorts progressif avant + huile sinon ya forcément déséquilibre et là c'est franchement pas agréable.

Si quelqu'un peut confirmer comme ça tu n'a plus de doutes Wink.

Oui, tu as raison, c'est mieux pour l'accord avant/arrière.
Ul'Team Bike #121
Ul'Team Bike #121
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 3763
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : Hérault

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Ul'Team Bike #121 Lun 13 Juin 2016 - 20:23

TitiDuDix a écrit:Okey bon je vais acheter ca alors ^^Merci de l'info et du coup je pense acheter des ressort linéaire en 850gr Que fred propose parce que je craint que les 900gr de ohlins soient trop ferme ^^

Au vu de ton poids, c'est sûr, mieux vaut les 850grs.
Par contre, je te conseille de prendre de la 15 pour l'huile et de mettre le même niveau que l'origine.
Ul'Team Bike #121
Ul'Team Bike #121
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 3763
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : Hérault

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par TitiDuDix Lun 13 Juin 2016 - 23:52

Ha super tu répond à ma question sans même que je te la pose cheers  merci pour les infos c'est super cool Cool
TitiDuDix
TitiDuDix
Débutant du forum
Débutant du forum

Messages : 41
Date d'inscription : 19/10/2014
Localisation : Dijon Troyes

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par TitiDuDix Mar 14 Juin 2016 - 0:00

Mais maintenant que j'y pense une 10w serait pas mieux ?
TitiDuDix
TitiDuDix
Débutant du forum
Débutant du forum

Messages : 41
Date d'inscription : 19/10/2014
Localisation : Dijon Troyes

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Ul'Team Bike #121 Mar 14 Juin 2016 - 11:25

TitiDuDix a écrit:Mais maintenant que j'y pense une 10w serait pas mieux ?

Crois moi, après multiple essais c'est bien la 15 qui apporte le meilleur résultat avec des ressorts de 850grs dans une fourche d'origine de MT09 Wink
Ul'Team Bike #121
Ul'Team Bike #121
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 3763
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : Hérault

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par TitiDuDix Mar 14 Juin 2016 - 19:52

Ok et super je suis te fait confiance Very Happy

Je t'ai envoyé un mp Cool
TitiDuDix
TitiDuDix
Débutant du forum
Débutant du forum

Messages : 41
Date d'inscription : 19/10/2014
Localisation : Dijon Troyes

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Ul'Team Bike #121 Mar 14 Juin 2016 - 20:49

TitiDuDix a écrit:Ok et super je suis te fait confiance Very Happy

Je t'ai envoyé un mp Cool

Yes, vu et répondu Wink
Ul'Team Bike #121
Ul'Team Bike #121
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 3763
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : Hérault

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par pozs4r Mer 15 Juin 2016 - 10:52

Bon je déterre peut être un post mais quelqu'un pourrait me donner les différences entre un kit hyperpro et un kit ulteam bike pour mt09 roadster car au niveau prix c'est kif kif Very Happy
avatar
pozs4r
Débutant du forum
Débutant du forum

Messages : 46
Date d'inscription : 28/02/2016
Localisation : 94500

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Romingo Mer 15 Juin 2016 - 14:29

Il n'y a pas photo, prend le kit ulteam bike.
Bien que le hyperpro est bon, le kit proposé par fred est meilleur.
Ressort linéaire (et non progressif) 850gr avec huile 15w motorex meilleur que la hyperpro, et amortisseur m-shock 1 bien meilleur que le hyperpro
Romingo
Romingo
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 875
Date d'inscription : 07/07/2014
Localisation : Sur la MT

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par broukmout Mer 15 Juin 2016 - 14:39

ya une réduc spéciale forum ? Very Happy
avatar
broukmout
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 249
Date d'inscription : 05/06/2016
Localisation : Montcel, Savoie

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Romingo Mer 15 Juin 2016 - 14:40

Oui 7% sur ulteambike
Romingo
Romingo
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 875
Date d'inscription : 07/07/2014
Localisation : Sur la MT

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par broukmout Mer 15 Juin 2016 - 14:41

ça fonctionne comment? un code à la commande?
avatar
broukmout
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 249
Date d'inscription : 05/06/2016
Localisation : Montcel, Savoie

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Romingo Mer 15 Juin 2016 - 15:03

Ouai, tu le trouvera dans la catégorie partenariat sur le sujet ulteambike
Romingo
Romingo
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 875
Date d'inscription : 07/07/2014
Localisation : Sur la MT

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par broukmout Mer 15 Juin 2016 - 15:10

merci !

avatar
broukmout
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 249
Date d'inscription : 05/06/2016
Localisation : Montcel, Savoie

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Ul'Team Bike #121 Mer 15 Juin 2016 - 18:51

broukmout a écrit:ya une réduc spéciale forum ? Very Happy

Salut Broukmout,

il y a bien un code qui existe pour le forum, mais il n'a aucune influence sur les produits déjà en promotions (et c'est le cas de notre pack suspensions qui est à -12%), ni sur EMC et ni sur Öhlins et Alfano.
Pour tous le reste le code fonctionne.
Code: VIPMT09
Ul'Team Bike #121
Ul'Team Bike #121
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 3763
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : Hérault

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par broukmout Mer 15 Juin 2016 - 19:20

merci merci !

avatar
broukmout
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 249
Date d'inscription : 05/06/2016
Localisation : Montcel, Savoie

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Pilaxxx Mer 15 Juin 2016 - 23:58

Juste pour info.
Après quelques 3500km et ayant quelques heures devant moi, j'ai remonté l'amortisseur d'origine juste pour voir,

Et bien une chose est sure, l'hyperpro ne va pas rester longtemps sur l'établi!
L'amortisseur d'origine est vraiment cheap...
même règlé au mieux...
Pilaxxx
Pilaxxx
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 195
Date d'inscription : 01/07/2014
Localisation :

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par broukmout Jeu 16 Juin 2016 - 9:14

Ul'Team Bike #121 a écrit:
broukmout a écrit:ya une réduc spéciale forum ? Very Happy

Salut Broukmout,

il y a bien un code qui existe pour le forum, mais il n'a aucune influence sur les produits déjà en promotions (et c'est le cas de notre pack suspensions qui est à -12%), ni sur EMC et ni sur Öhlins et Alfano.
Pour tous le reste le code fonctionne.
Code: VIPMT09

Bon bah le code vient de servir à l'instant Very Happy

avatar
broukmout
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 249
Date d'inscription : 05/06/2016
Localisation : Montcel, Savoie

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Ul'Team Bike #121 Jeu 16 Juin 2016 - 17:24

broukmout a écrit:
Ul'Team Bike #121 a écrit:
broukmout a écrit:ya une réduc spéciale forum ? Very Happy

Salut Broukmout,

il y a bien un code qui existe pour le forum, mais il n'a aucune influence sur les produits déjà en promotions (et c'est le cas de notre pack suspensions qui est à -12%), ni sur EMC et ni sur Öhlins et Alfano.
Pour tous le reste le code fonctionne.
Code: VIPMT09

Bon bah le code vient de servir à l'instant Very Happy


Wink
Ul'Team Bike #121
Ul'Team Bike #121
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 3763
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : Hérault

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par nicocaya Jeu 21 Juil 2016 - 10:14

Salut. Est ce qu il y a un réel mieux avec le biellette de rehausse ? Le kit streetbox est il plus simple en terme de réglage ? Merci
avatar
nicocaya
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 234
Date d'inscription : 04/01/2015
Localisation : 67

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Ul'Team Bike #121 Jeu 21 Juil 2016 - 12:59

nicocaya a écrit:Salut. Est ce qu il y a un réel mieux avec le biellette de rehausse ? Le kit streetbox est il plus simple en terme de réglage ? Merci

Les biellettes modifient l'épure de suspension.
De ce que nous avons pu constater, en plus d'apporter plus de maniabilité, on a aussi un gain de motricité non négligeable.

Par contre, leur effet est moins bénéfique avec un kit Street Box du fait de ses ressorts progressifs.
Mieux vaut opter pour notre "PACK SUSPENSIONS YAMAHA MT09 ET TRACER"
Ul'Team Bike #121
Ul'Team Bike #121
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 3763
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : Hérault

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par nicocaya Ven 22 Juil 2016 - 15:54

j hesite entre votre kit et le kit street box. Je fais surtout du trajet boulot maison et un peu de ballade le week end.... Mon cons me le monterait contre 3 heures de main d oeuvre..... Est ce raisonnable? Merci
avatar
nicocaya
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 234
Date d'inscription : 04/01/2015
Localisation : 67

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Ul'Team Bike #121 Ven 22 Juil 2016 - 16:20

C'est un peu long, mais ça reste raisonnable et puis, faut bien qu'ils bouffent comme on dit.
Après tout dépend aussi du tarif horaire.

Le gros défaut du Kit Street Box, c'est la dispo, il faut souvent attendre entre 2 et 3 semaines minimum avant livraison et c'est la même chose pour le SAV.

Avec le pack SF, c'est livrable en 1 semaine.
Ul'Team Bike #121
Ul'Team Bike #121
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 3763
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : Hérault

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par broukmout Ven 22 Juil 2016 - 16:23

Le kit Ul'Team bike, sans hésiter Wink
avatar
broukmout
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 249
Date d'inscription : 05/06/2016
Localisation : Montcel, Savoie

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par nicocaya Ven 22 Juil 2016 - 19:42

Merci du retour. Mon cons peut il commander directement le kit ulteam bike? Car pour lui il ne peut que avoir l amortisseur. Pour le tarif horaire c est 53 euros
avatar
nicocaya
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 234
Date d'inscription : 04/01/2015
Localisation : 67

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Ul'Team Bike #121 Lun 25 Juil 2016 - 17:12

C'est correct du coup, à peine plus de 150€ pour le montage du tout.
Ton concess' peut nous le commander, mais le prix sera de toute façon identique pour lui comme pour toi.
Ul'Team Bike #121
Ul'Team Bike #121
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 3763
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : Hérault

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par broukmout Lun 25 Juil 2016 - 18:02

certains concess' sont rassurés quand les pièces sont fournis par eux-même...
avatar
broukmout
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 249
Date d'inscription : 05/06/2016
Localisation : Montcel, Savoie

Revenir en haut Aller en bas

ressort de fourche - HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ? - Page 29 Empty Re: HYPERPRO STREETBOX kit ressorts fourche +amortisseur qui connait ?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 29 sur 31 Précédent  1 ... 16 ... 28, 29, 30, 31  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum