filtre KN ou du même genre...incompatible ligne echappement ?

Bjr à toutes et à tous !

Projet perso de changer éventuellement, de ligne d'échappement !...qui fait que par-ci...par-là, je me rends (fait beau en Bretagne ) chez des vendeurs de lignes d'échappements ...tout particulièrement chez un jeune qui fait des compètes en R1
qui me dit :
- changer de ligne OK, c'est bénéfique ...là-dessus, on est d'accord !.
- chaque marque de moto, à la sienne, un partenariat avec étude bien définie...pour Yam c'est AKRA.
- chez Yam tu en mets une, mais surtout tu ne changes pas de filtre à air du genre KN (ou autre), tu laisses le filtre d'origine,
   si non faut que tu passes par la case réglage cartographie  
   en compète, (chez Yam) nous changeons d'échappement sans toucher à l'admission d'air !.

moi qui voulait mettre un KN...sais plus où j'en suis

Ligne avec KN (ou autre marque)
ou
Ligne sans KN

avec, ou sans, c'est toi qui voit, la reprog n'est pas obligatoire, mais elle apportera un plus c'est indeniable

mais si tu ne la fait pas, c'est absolument pas important, tu peut tout à fais avoir une moto avec ligne et K&N sans reprog, ca ne pose aucun soucis

Hum... Ne voulait-il pas dire de ne pas changer le filtre si tu mets un Akra (ligne partenariat Yam) ?

Je ais mettre un SC et je me pose aussi la question.

chtit a écrit:avec, ou sans, c'est toi qui voit, la reprog n'est pas obligatoire, mais elle apportera un plus c'est indeniable

mais si tu ne la fait pas, c'est absolument pas important, tu peut tout à fais avoir une moto avec ligne et K&N sans reprog, ca ne pose aucun soucis

C'est pas donné, certes ça rallonge la facture.... mais au moins t'es sur du bon rendement moteur ...t'y gagnes sûrement sur la longévité ?

SuperPoule a écrit:Hum... Ne voulait-il pas dire de ne pas changer le filtre si tu mets un Akra (ligne partenariat Yam) ?

Je vais mettre un SC et je me pose aussi la question.

oui, t'as bien compris, il m'a dit de ne pas changer le filtre, de mettre un origine pas un autre, au changement de ligne.
D'après lui, ne pas le faire sur une Yam ?.... on est pas trop rentré dans les détails.
J
e pense qu'il sait de quoi il parle, je peux lui faire confiance, il fait des compètes sur son R1 ....il a donc changé sa ligne sans toucher à la filtration.

pegase22 a écrit:

C'est pas donné, certes ça rallonge la facture.... mais au moins t'es sur du bon rendement moteur ...t'y gagnes sûrement sur la longévité ?  

On y gagne quoi sur la longévité ? Cest tres tres long

Un filtre type origine coute 13€ et on le change tous les 20 000 km

Un type K&N coute environ 60€

Soit environ ... 90 000 km avant que le filtre nettoyable devienne rentable

Et perso, pour avoir un green dans la bagnole (il etait deja la quand je l'ai acheté), je trouve ca contraignant a nettoyer, laisser secher, graisser avant de remonter, tu le retire et tu peut pas le remonter avant 24h, c'est chiant ...

Je n ai pas senti de difference entre le kn et l origine sauf un bruit plus rauque.
Peut etre que l on a un meilleur ratio pas perceptible mais bien présent.
Ca fait couler beaucoup d encre ce sujet a chaque fois.
Perso je vais rester sur l origine même avec ma ligne akra.

Al69 a écrit:Je n ai pas senti de difference entre le kn et l origine sauf un bruit plus rauque.
Peut etre que l on a un meilleur ratio pas perceptible mais bien présent.
Ca fait couler beaucoup d encre ce sujet a chaque fois.
Perso je vais rester sur l origine même avec ma ligne akra.

le problème c'est que c'est un tout,

je pense que, le filtre kn + le flash + la ligne sans catalyseur + le bon réglage du CO ainsi qu'un bon nettoyage des corps d'admission et des papillons (si besoin) font que le résultat est supérieur, la bécane respire mieux et le son est plus rauque.
mais oui le filtre tout seul ne doit pas apporter beaucoup plus que celui d'origine c'est l'ensemble de tout les plus qui font que c'est du mieux.
Fred me l'avait expliqué dans ce sens...

En compétition, ils ne mettent pas de filtre racing ???
Bah là, j'ai pas du tout le même avis.
C'est aussi comme ça qu'on va chercher des chevaux.

Après, pour une moto de route qui n'aura pas de modification de cartographie, perso, je conseille plutôt un filtre type "Performance" (BMC par exemple) qu'un vrai "Racing".

Ul'Team Bike #121 a écrit:En compétition, ils ne mettent pas de filtre racing ???
Bah là, j'ai pas du tout le même avis.
C'est aussi comme ça qu'on va chercher des chevaux.

Après, pour une moto de route qui n'aura pas de modification de cartographie, perso, je conseille plutôt un filtre type "Performance" (BMC par exemple) qu'un vrai "Racing".

merci pour le tuyau !....on n'a pas parlé précisément de filtre racing, ce que j'ai compris c'est qu'il ne touche pas à l'admission d'air, pour sa YAM
j'ai trouvé ça aussi bizarre !.

Merci pour le tuyau, à mes 3O OOO, je te prendrai donc un BMC "performance ! ....
V....

moi je viens de mettre un DNA j'ai encore ma ligne d'origine et je trouve que la moto marche moins qu'avec mon fitre d'origine, je n'en suis pas certain, c'est fin... mais j'ai quand meme cette impression bizare et meme en mode A
faut il que je fasse une modification des valeur du CO avec la manip sur le compteur?

j'ai essayer de voir le CO avec le compteur et rien ca marche pas j'ai pourtant une 2016 (juin)
et impossible avec la manip je ne rentre pas dans le DIAG
je suis deg. ca m'aurai bien plus d'essayer tout ces micmac...

Gil 69 a écrit:moi je viens de mettre un DNA  j'ai encore ma ligne d'origine et je trouve que la moto marche moins qu'avec mon fitre d'origine, je n'en suis pas certain, c'est fin...  mais j'ai quand meme cette impression bizare et meme en mode A
faut il que je fasse une modification des valeur du CO avec la manip sur le  compteur?

ce qui viendrait conforter le conseil que l'on m'a donné, et que j'évoque ici,

à savoir qu'il ne faut pas toucher à l'admission d'air ?... sinon faut passer par la case réglage au banc !.

je vais mettre une ligne ixrace a la fin du moi (parceque moins cher que arrow et akra)
et je vais certainement aller la faire regler au banc comme tu dit

Gil 69 a écrit:j'ai essayer de voir le CO avec le compteur et rien ca marche pas  j'ai pourtant une 2016 (juin)
et impossible avec la manip  je ne rentre pas dans le DIAG
je suis deg.  ca m'aurai bien plus d'essayer tout ces micmac...

si c'est un filtre racing que t'aas mis, t'as crée un déséquilibre en admission/échappement

Fred disait de mettre un filtre "performance "

je ne sais pas c'est le DNA pour mt 09 c'est un racing? ou un performance? aucune idée

Gil 69 a écrit:je ne sais pas c'est le DNA pour mt 09  c'est un racing? ou un performance?  aucune idée

Ce que j'ai compris du moins je pense

- c'est que tu peux changer de ligne et mettre un filtre a air "performance (BMC)" sans passage au banc....le ratio admission/échappement s'équilibre seul, d'ou un gain de disons entre 6 à 7 chevaux.

- une ligne et un filtre à air "racing"....passage au banc obligatoire !

- une ligne d'origine + un filtre à air (autre que celui d'origine) déséquilibre....trop d'air ça doit foutre le bazar !

V....

oui ca ne m'etonne pas je vais rouler un peu pour en etre sur et sinon je remettrai celui d'origine
en plus le DNA je l'ai mis sans mettre de l'huile dessus je ne sais meme pas si c'est bon ou pas
j'ai envoyé un MP a fred de tech2roo pour lui demander on verra bien peut etre que je vais l'enlever plus tot que prevu

il faut mettre de l'huile, c'est comme ça que ca filtre l'air

chtit a écrit:il faut mettre de l'huile, c'est comme ça que ca filtre l'air

effectivement, c'est primordial....les particules sales se collent grâce à l'huile !

Mais neuf n'est-il-pas fourni huilé d'avance ?

apprement non d'apres le vendeur faut que je demonte tout
ou j'achete un kit huile special DNA ou je remet l'origine et basta...

pas besoin d'un kit huile "special DNA" (ni K&N ou green ou BMC)
du moment qu'il est propre (nettoyer quand y'a besoin) et huilé, les kit huile specifique à chaque marque c'est juste pour avoir une huile de la bonne couleur sur le filtre (rouge pour K&N, vert pour green etc...)

Normalement si, ou alors il y a le vaporisateur d'huile fourni avec, et c'est marqué sur la notice de huiler avant de le monter. Si je me souviens bien les filtres KN, DNA ou autres du même style sont blanc à la base et c'est l'huile qui colore en rouge, vert etc...

Sur la couleur de l'huile, je m'aurais fait avoir !...je ne savais pas !

C'est quand même "baise couillon,

t'achètes le filtre et ils ne fournissent pas l'huile qui va avec

et quand tu l'achètes, pas forcé qu'ils te le disent...donc tu le montes à sec !

Gil 69 a écrit:apprement non d'apres le vendeur  faut que je demonte tout
ou j'achete un kit huile special DNA  ou je remet l'origine et basta...

tu le laisses, tu procèdes à son huilage, et tu achètes une ligne ....

t'as ainsi la totale !

900m a écrit:Normalement si, ou alors il y a le vaporisateur d'huile fourni avec, et c'est marqué sur la notice de huiler avant de le monter. Si je me souviens bien les filtres KN, DNA ou autres du même style sont blanc à la base et c'est l'huile qui colore en rouge, vert etc...

J'ai monté mon filtre K&N ce WE.
Il est livré déjà huilé.
Par contre, pour la maintenance, il faudra acheter de l'huile

C'est chiant à l'installer car il est beaucoup moins rigide que le filtre d'origine.
Il faut faire gaffe quand on remet la boite supérieure qu'il ne soit pas tordu (ça m'est arrivé)

la fourchette a écrit:J'ai monté mon filtre K&N ce WE.
Il est livré déjà huilé.

y en a qui " des " (on cite pas les noms) qui disent pas livré huilé

ce que tu nous dis, c'est plus dans la logique !....livré huilé !

ca depend peut etre des marques

chtit a écrit:ca depend peut etre des marques

certainement + ou - cher ?

V.....

Pareil pour le BMC, il est livré huilé, c'est pour ça qu'il est déjà rouge.
Après, je suis assez d'accord, on donne plus d'air à la moto avec le filtre et on lui permet d'en sortir plus avec la ligne, mais il faut bien régler tout ça sur l'ECU. Moi j'ai senti la différence avec le passage au banc. Mais attention, ça change pas tout fondamentalement. Ecu d'origine avec ligne et filtre modifiés, la moto ne marchera pas mal. Elle changera de bruit mais ne profitera pas à fond de ses modifs. La tracer est la 1ère moto que je fais passer au banc. Et ça marchait bien avant.

Gil 69 a écrit:moi je viens de mettre un DNA  j'ai encore ma ligne d'origine et je trouve que la moto marche moins qu'avec mon fitre d'origine, je n'en suis pas certain, c'est fin...  mais j'ai quand meme cette impression bizare et meme en mode A
faut il que je fasse une modification des valeur du CO avec la manip sur le  compteur?

Vire le SAI, ça permettra à la sonde lambda de bien mesurer le ratio air/essence et donc à l'ECU d'apporter les meilleurs corrections, au moins jusqu'à 4000trs.
Soit par le biais du flash (qui offre bien évidemment d'autres avantages), soit si tu ne souhaites qu'intervenir sur le SAI par le montage du petit kit de suppression.

KIT DE SUPPRESSION SAI

FLASH MT09

PS: DNA et KN = filtre Racing, BMC = Racing ou performance au choix.
Pour la route et même pour des machines qui passeraient au banc pour une correction de la cartographie, je conseille plutôt le Performance qui a un meilleur pouvoir filtrant.
C'est d'autant plus vrai dans un usage citadin ou tout autres environnement ou l'air est susceptible d'être chargé en poussières, sable, pollution, etc, etc...
Dans un environnement plus sain comme à la montagne (sauf Grenoble  ) par exemple, un filtre racing peut faire l'affaire, surtout qu'avec l'altitude c'est pas plus mal de gaver en air.