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E85 éthanol

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Message par Fred54 Lun 11 Oct 2021 - 7:26

Mes 4 roues tournent a l’E85 depuis 500000kms sans soucis, sans boitiers.
Sur une , l’enrichissement a ete fait en augmentant la pression d’injection afin d’avoir un debit superieur aux injecteurs. Le debit etant proportionnel a la racine carré de la pression.
Il faut pour cela changer le regulateur de pression  fixe, par un reglable , 50€ sur ebay…
Suis passé de 2.5 a 3.6 bars, et ca fonctionne parfaitement.
Sur la 2eme
Augmentation du debit , par augmentation du temps’d’ouverture des injecteurs, 
Cout entre 10 et 15€…il suffit de mettre un condensateur en parrallele sur l’injecteur, quand l’ecu coupe l’injecteur, le condo se decharge et maintient l’injecteur ouvert plus longtemps.le calcul de la valeur du condo, est un leu empirique..il faut faire plusieurs essais jusqu’a trouver la valeur qui convient…il est preferable d’avoir un oscilloscope a dispo, afin de visualiser le temps d’ouverture avec et sans condo. Un simple metrix ne convient pas car las assez rapide
J’ai aussi rajouté un interrupteur 4 voies, qui exclue les condo si on fait un plein de 95 ou 98.
Pas de boitiers a 800€…ca fonctionne parfaitement comme ca. Avec 100% de E 85.

Pour l’hiver, afin d’eviter les demarrage a froid chaotique, j’ai fabriqué un starter…a l’ancienne,,,, 10 cm de tube de cuivre de 28mm avec 2 raccords brasés a chaque extremité , et brasage en biais d’un filetage pour y visser une bougie de prechauffage diesel…. Le tout intercalé entre la pompe a essence et le regulateur de pression.  Un petit poussoir dans la voiture permet d’alimenter la bougie en 12v. Par temp froide ou negative, un appui sur le poussoir, permet de monter l’ethanol dans le tube a 40° en 5 sec, un coup de demarreur et ca demarre du 1 er coup sans ratatouiller..
C’est facilement transposable a nos motos, je l’ai testé sur une 1250 bmw.

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Message par pegase22 Lun 11 Oct 2021 - 9:05

Fred54 a écrit:Mes 4 roues tournent a l’E85 depuis 500000kms sans soucis, sans boitiers.
Sur une , l’enrichissement a ete fait en augmentant la pression d’injection afin d’avoir un debit superieur aux injecteurs. Le debit etant proportionnel a la racine carré de la pression.
Il faut pour cela changer le regulateur de pression  fixe, par un reglable , 50€ sur ebay…
Suis passé de 2.5 a 3.6 bars, et ca fonctionne parfaitement.
Sur la 2eme
Augmentation du debit , par augmentation du temps’d’ouverture des injecteurs, 
Cout entre 10 et 15€…il suffit de mettre un condensateur en parrallele sur l’injecteur, quand l’ecu coupe l’injecteur, le condo se decharge et maintient l’injecteur ouvert plus longtemps.le calcul de la valeur du condo, est un leu empirique..il faut faire plusieurs essais jusqu’a trouver la valeur qui convient…il est preferable d’avoir un oscilloscope a dispo, afin de visualiser le temps d’ouverture avec et sans condo. Un simple metrix ne convient pas car las assez rapide
J’ai aussi rajouté un interrupteur 4 voies, qui exclue les condo si on fait un plein de 95 ou 98.
Pas de boitiers a 800€…ca fonctionne parfaitement comme ca. Avec 100% de E 85.

Pour l’hiver, afin d’eviter les demarrage a froid chaotique, j’ai fabriqué un starter…a l’ancienne,,,, 10 cm de tube de cuivre de 28mm avec 2 raccords brasés a chaque extremité , et brasage en biais d’un filetage pour y visser une bougie de prechauffage diesel…. Le tout intercalé entre la pompe a essence et le regulateur de pression.  Un petit poussoir dans la voiture permet d’alimenter la bougie en 12v. Par temp froide ou negative, un appui sur le poussoir, permet de monter l’ethanol dans le tube a 40° en 5 sec, un coup de demarreur et ca demarre du 1 er coup sans ratatouiller..
C’est facilement transposable a nos motos, je l’ai testé sur une 1250 bmw.

J'adore ton inventivité et je te l'envie !.... chapeau bas !... :>
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Message par Le_GG Lun 11 Oct 2021 - 11:52

Hello,
d'après ThornBIke, la connectique qui relie l'injecteur n'a pas besoins d'avoir une polarité définie, le boîtier fait le job ... je suis un peut septique ... mais d'après ses recommandation ca va tourner... je vous dis cela le we prochain.
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Message par clio4ever Jeu 14 Oct 2021 - 12:39

Hello,

La connectique moto->boitier a une polarité afin d'alimenter le boitier.
L'injecteur en lui même s'ouvrira quel que soit la polarité.
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Message par Le_GG Sam 16 Oct 2021 - 11:23

clio4ever a écrit:Hello,

La connectique moto->boitier a une polarité afin d'alimenter le boitier.
L'injecteur en lui même s'ouvrira quel que soit la polarité.
Merci,
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Message par Le_GG Lun 18 Oct 2021 - 14:14

Hello,
montage fait samedi.
avec mon ancienne essence je suis à 50% d'éthanol. Cela fonctionne très bien.
le plus embêtant était la place pour le capteur car depuis 2019 (ou 2018) il y a le condenseur de vapeur d'essence qui prends de la place. je lui ai donc accrocher le capteur avec 2 colliers.
et le calculateur sous la selle.
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Message par Le_GG Jeu 11 Nov 2021 - 13:06

Bonjour à tous,

petit retour et question en même temps.
Après avoir 700Km :
a) je trouve que la moto à plus de puissance ... bizarre, c'est peut être psychologique :-)
b) Je consomme nettement plus, 200Km puis réserve, avant 280Km (même trajet bien entendu) 
c) Démarrage à froid merdique, même avec le réglage du boitier par l'application.Faut toujours 2 à 3 coup de démarreur. Par contre moteur chaud pas de problème.

Question : la température indiqué dans l'appli indique 30°C même après 20 min (T° moteur à 80°C).
J'ai placé la sonde entre les cornets de la rampe.
Faut il la mettre sur la culasse ? 
Est ce à cause de cela que la consommation est assez haute (plus riche car moteur tiède) ?

Merci de vos retours.


PS : j'ai placé le boîtier dans le flanc droit du carénage arrière. je garde de la place sous la selle.
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Message par chtit Jeu 11 Nov 2021 - 13:17

ca fait une augmentation de conso de 29%, c'est un peu haut effectivement (avec le meme boitier sur une voiture je suis à 21%)

vu la temperature indiqué, tu à peut etre mis la sonde trop loins de la chaleur du moteur effectivement Wink
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Message par synapse38 Jeu 11 Nov 2021 - 13:20

Very Happy

J'y connais pas grand chose en E85, mais je participe quand même ethanol - E85 éthanol - Page 16 2459483764

Les démarrages à froid avec l'E85 sont un problème depuis toujours.
Sur les bagnoles, certains installent des bougies de préchauffages de diesel, d'autre un mini-réservoir de SP98 pour démarrer avec...

Côté sur-conso, sur une MT en SP98 la température joue effectivement sur la richesse.
C'est le principe du BoosterPlug par exemple.
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Message par Makeluv Mer 17 Nov 2021 - 11:25

Le_GG a écrit:
a) je trouve que la moto à plus de puissance ... bizarre, c'est peut être psychologique :-)
b) Je consomme nettement plus, 200Km puis réserve, avant 280Km (même trajet bien entendu) 
c) Démarrage à froid merdique, même avec le réglage du boitier par l'application.Faut toujours 2 à 3 coup de démarreur. Par contre moteur chaud pas de problème.

Question : la température indiqué dans l'appli indique 30°C même après 20 min (T° moteur à 80°C).
J'ai placé la sonde entre les cornets de la rampe.
Faut il la mettre sur la culasse ? 
Est ce à cause de cela que la consommation est assez haute (plus riche car moteur tiède) ?

Merci de vos retours.


PS : j'ai placé le boîtier dans le flanc droit du carénage arrière. je garde de la place sous la selle.

Hello,

J'en suis à 40000 km au E85.
a) J'avais cette impression aussi mais avec le temps + passage de temps en temps au 95/E10 je dirais que c'est psychologique
b) Même constat, avant je poussais à 350km, maintenant c'est plutôt 270km voir moins avec un plein
c) Même pb. Si tu vas en montagne et que tu penses démarrer à -10 ajoute de l'essence pour avoir 50% d'éthanol
d) Pour la température de la sonde,  un plus grand écart serait bienvenu mais c'est pas forcement indispensable. Avec 30° le boitier se doute bien que le moteur est chaud d'autant plus si le moteur est allumé depuis plusieurs minutes. La sonde est probablement utilisée qu'au démarrage.
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Message par clio4ever Jeu 18 Nov 2021 - 20:47

Makeluv a écrit:d) Pour la température de la sonde,  un plus grand écart serait bienvenu mais c'est pas forcement indispensable. Avec 30° le boitier se doute bien que le moteur est chaud d'autant plus si le moteur est allumé depuis plusieurs minutes. La sonde est probablement utilisée qu'au démarrage.
Idem aussi pour a,b,c 😅
Effectivement le surenchérissement n'est qu'au démarrage, si tu te connectes rapidement au boitier tu vois le logo flocon.
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Message par Zeitoon Mer 1 Déc 2021 - 9:20

Pensez-vous que de changer les bougies d'origine par des modèles iridium changerait les satanés démarrages à froid ?
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Message par Le_GG Mer 1 Déc 2021 - 10:59

Hello,
petit retour,
j'avais oublié de préciser, pour ma consommation, que le % d'éthanol était de 79%.
Le plein m'a fait à peine 200Km (de ville à 75%).
Depuis la semaine dernière, le % est basé à 60% - démarrage tip top (pas comme avec l'essence mais nettement mieux) et la consommation à l'aire d'être plus raisonnable (pas fini mon plein : 180Km et il me reste les deux derniers bloques).

D'ailleurs avez vous noté que les premier 50% de la jauge vous fait parcourir plus de Km que les deniers 50% ?
je serai plus du 60% et 40%
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Message par Makeluv Mer 1 Déc 2021 - 12:01

Zeitoon a écrit:Pensez-vous que de changer les bougies d'origine par des modèles iridium changerait les satanés démarrages à froid ?

Difficile à dire mais probablement oui.
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Message par Makeluv Mer 1 Déc 2021 - 12:05

Le_GG a écrit:D'ailleurs avez vous noté que les premier 50% de la jauge vous fait parcourir plus de Km que les deniers 50% ?
je serai plus du 60% et 40%

ça va dépendre comment tu remplies ton réservoir mais en s’arrêtant dès la grille comme préconisé dans le manuel je suis bien à 50/50 (pour les seconds 50 il faut aller jusqu'au bout, le nouveau plein sera alors plus de 18 litres).

Sur la réserve j'arrive à faire 45 KM en roulant tranquille.
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Message par Makeluv Mer 1 Déc 2021 - 12:07

Le_GG a écrit:j'avais oublié de préciser, pour ma consommation, que le % d'éthanol était de 79%.

ça semble faire beaucoup. En général en hiver tu trouves plutôt du 65% d'éthanol. Après avec l’augmentation des prix, j'ai remarqué que le % avait augmenté depuis quelques mois. Surprised
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Message par Zeitoon Mer 1 Déc 2021 - 12:58

Je regarderai à quel % d'e85 je suis Wink
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Message par Le_GG Jeu 2 Déc 2021 - 15:22

le plein ce martin est de 77%
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Message par Zeitoon Lun 6 Déc 2021 - 11:41

70% moi
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Message par Le_GG Mer 8 Déc 2021 - 13:42

maintenant à 70% - j'ai mis 1,5l de 98... car elle avait du mal à démarrer le matin...
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Message par Makeluv Mer 8 Déc 2021 - 13:49

Le_GG a écrit:maintenant à 70% - j'ai mis 1,5l de 98... car elle avait du mal à démarrer le matin...
Quel est la définition du mal à démarrer pour toi ?

Si tu veux démarrer au premier coup de démarreur, il faut +/- 50% éthanol max. Au dela il faut selon les paramètres 3, 4 voir 5 coups de démarreur.
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Message par Le_GG Mer 8 Déc 2021 - 16:50

Makeluv a écrit:
Le_GG a écrit:maintenant à 70% - j'ai mis 1,5l de 98... car elle avait du mal à démarrer le matin...
Quel est la définition du mal à démarrer pour toi ?

Si tu veux démarrer au premier coup de démarreur, il faut +/- 50% éthanol max. Au dela il faut selon les paramètres 3, 4 voir 5 coups de démarreur.
très bonne question !
pour moi un bon démarrage c'est au 1/4 de tour !
A ce jour c'est 2 ou 3 coup de démarreur ...
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Message par GROS CYLINDRES Mar 22 Fév 2022 - 15:14

Chers amis alcooliques (amateurs d'alcool), je n'y connais absolument rien en 3 cylindres mais par contre je roule depuis plus de dix ans a l'E85 sur mes voitures....Toutes mes voitures meme la vieille Merco....
J'envisage un achat de XSR 900 ou MT 09 (j'ai vendu ma grosse Guzzi) mais sachez que le passage a l'éthanol peut se faire sans boitiers sur les engins modernes, il faut trouver le bon gestionnaire de programmes qui va vous bidouiller la carto sans l'abimer pour eviter les allumages d'alarmes sur l'injection.
Pour mes derniers vehicules de 2014, un hybride rechargeable, et un autre 1.6 turbo de 220 CV, ous avec sondes et toute le tratala electrique, il m'a fait le travail de reprogrammation et c'est pas cher. 
Il est dans le 95 et il fait aussi les motos modernes, vous verrez sur le site, parlez lui pour voir ce qu'il peut faire pour nous. MC-R PERFORMANCES à Osny, merci, bionne route..
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Message par olivierzx Mar 22 Fév 2022 - 18:19

GROS CYLINDRES a écrit:Chers amis alcooliques (amateurs d'alcool), je n'y connais absolument rien en 3 cylindres mais par contre je roule depuis plus de dix ans a l'E85 sur mes voitures....Toutes mes voitures meme la vieille Merco....
J'envisage un achat de XSR 900 ou MT 09 (j'ai vendu ma grosse Guzzi) mais sachez que le passage a l'éthanol peut se faire sans boitiers sur les engins modernes, il faut trouver le bon gestionnaire de programmes qui va vous bidouiller la carto sans l'abimer pour eviter les allumages d'alarmes sur l'injection.
Pour mes derniers vehicules de 2014, un hybride rechargeable, et un autre 1.6 turbo de 220 CV, ous avec sondes et toute le tratala electrique, il m'a fait le travail de reprogrammation et c'est pas cher. 
Il est dans le 95 et il fait aussi les motos modernes, vous verrez sur le site, parlez lui pour voir ce qu'il peut faire pour nous. merci, bionne route..

Un premier post sur un forum sans te présenter et pour vendre un truc (que j'ai supprimé) ???

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Message par amartygreen Lun 2 Mai 2022 - 6:44

Salut à vous, je complète le post, pour ma part j'ai passé le cap et ma Tracy est désormais équipés du boîtier EFLEXFUEL, le montage à été un peu galère et le résultat est au rdv, le moteur tourne sans problème à froid une légère surconsommation j'attends de finir mon plein, mais vu les infos au tableau de bord je devrais arriver en réserve à 270km contre auparavant 315km. A confirmer.
PS, rdv au Grand prix de France dans 15 jours pour soutenir Fabio et zarco.
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Message par amartygreen Dim 8 Mai 2022 - 10:33

Confirmation de ma conso avec le boitier EFLEXFUEL, passage en réserve à 270 kilomètres, passage en station pour faire le plein de 15L tarif 11€50. En bref une légère perte d'autonomie sur un plein par rapport au 95sp ou 98sp, je suis plutôt ravi du résultat obtenu, bon weekend à tout le forum, reste plus qu'à paufiner Tracy pour le vendredi 13 mai direction le mans pour un weekend de folies.
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Message par PJer Mar 25 Juin 2024 - 8:33

Salut à tous,
Un petit point après avoir passé les 100 000 kms et être complètement passé à l'E85 sur les 62 000 derniers kms (Eflexfuel monté par mes soins à 38 000kms).
Le fonctionnement ne s'est pas dégradé au fil du temps. Le bilan :
- selon la température, le démarrage est plus ou moins rapide à froid
- l'autonomie est toujours (je veux dire depuis le passage à l'E85) aux environs de 260 kms avant réserve
- pas de défaut de fonctionnement du boîtier (sauf le jour où j'ai changé la batterie et omis de rebrancher le boîtier... à noter que seul le boîtier est en carafe, le moteur fonctionne toujours mais sans la correction de l'injection (forcément) ce qui fait qu'il ne tient pas le ralenti (car oui je ne m'en étais pas aperçu immédiatement et j'ai cru d'abord que le boîtier était mort))
- les bougies iridium semblent apporter un léger mieux mais vu le prix je n'ai tenté l'aventure qu'une seule fois.

Je conseille donc toujours cette conversion si le budget carburant vous importe. Pour la prochaine, j'y passerai également, soit en boîtier, soit en reprogrammation. En ce qui concerne la reprog' je suis preneur de retour si certains l'ont fait. Je vois que certains sites comme "motortech" le proposent désormais.
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Message par le_chris Mar 25 Juin 2024 - 13:00

PJer a écrit:Salut à tous,
Un petit point après avoir passé les 100 000 kms et être complètement passé à l'E85 sur les 62 000 derniers kms (Eflexfuel monté par mes soins à 38 000kms).
Le fonctionnement ne s'est pas dégradé au fil du temps. Le bilan :
- selon la température, le démarrage est plus ou moins rapide à froid
- l'autonomie est toujours (je veux dire depuis le passage à l'E85) aux environs de 260 kms avant réserve
- pas de défaut de fonctionnement du boîtier (sauf le jour où j'ai changé la batterie et omis de rebrancher le boîtier... à noter que seul le boîtier est en carafe, le moteur fonctionne toujours mais sans la correction de l'injection (forcément) ce qui fait qu'il ne tient pas le ralenti (car oui je ne m'en étais pas aperçu immédiatement et j'ai cru d'abord que le boîtier était mort))
- les bougies iridium semblent apporter un léger mieux mais vu le prix je n'ai tenté l'aventure qu'une seule fois.

Je conseille donc toujours cette conversion si le budget carburant vous importe. Pour la prochaine, j'y passerai également, soit en boîtier, soit en reprogrammation. En ce qui concerne la reprog' je suis preneur de retour si certains l'ont fait. Je vois que certains sites comme "motortech" le proposent désormais.
WinkV
Bonjour,
Il serait intéressant de connaître les réglages de ton boîtier.
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Message par olivierzx Mar 25 Juin 2024 - 17:32

Le souci de la reprog c'est que tu peux plus mixer les carburants, c'est e85 en permanence.

Il suffit qu'un jour tu en trouves pas ...

Mais tu pourras surement récupérer ton système pour le monter sur ta future moto.
Au pire juste les connecteurs à changer.

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Message par amartygreen Mar 25 Juin 2024 - 17:58

Normalement aucun soucis
Ma Tracy roule depuis déjà un bon moment au e85 aucun pépin après presque 30000km
Concernant la reprogrammation ma voiture a été reprogrammer et je peux aussi bien rouler avec du 98 comme 95 ou éthanol je n'ai aucun soucis donc une reprogrammation ne pausera aucun soucis
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Message par tracix13 Mar 25 Juin 2024 - 21:25

Je ne roule pas assez pour du E85, mais ça devient difficile de trouver du 95 sans E10 et le 98 c'est pas donné merci les taxes.
j'ai fait le plein de gazole en espagne le mois dernier à 1.31 dans un supermarché 1.55 sur l'autoroute
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