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Débridage du Yamaha MT-09 : c'est ici ! - Page 23 Empty Re: Débridage du Yamaha MT-09 : c'est ici !

Message par Fraja Ven 8 Aoû 2014 - 9:07

Merci pour ce tuto, qui d'après moi mériterait deux petites précisions. Ajouter la méthode pour déclipser le capteur, ajouter une flèche sur la languette et son sens de déplacement. (j'avais commencé à attaquer les 3 clips autour). et qu'il ne suffit pas de tirer sur le fil avec une pince plate mais qu'il faut en même temps déclipser la cosse de l'autre coté. Cela aiderait les ignares comme moi.
Dans la cosse jaune il suffit de serrer légèrement pour une bonne tenue tout en laissant réversible afin de ne pas abîmer la cosse, pour remettre lorsque l'on sort du circuit......
Le bruit en standard est effectivement tout de suite plus rauque (plus qu'en A bridé), boite à Air plus ouverte très certainement, ça à l'air plus plein.

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Message par pimmousse89 Ven 8 Aoû 2014 - 10:57

bon ça fait longtemps que je suis pas passé ... ok

mais il y a une question que personne ne pose ... du moins je ne l'ai pas vue

a quoi sert de mettre ce fil a la masse , il agit sur quoi ?

et bien ( si c'est comme sur toute les YAM ) il alimente en negatif le second palier d'ouverture des papillon des gaz (par le biais du CDI comme sur le FZ1 )

d'ou un bruit plus rauque et plus present de la boite a air


voilà c'etait juste comme ça
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Message par krylion Ven 8 Aoû 2014 - 21:38

pimmousse89 a écrit:bon ça fait longtemps que je suis pas passé ... ok

mais il y a une question que personne ne pose ... du moins je ne l'ai pas vue

a quoi sert de mettre ce fil a la masse , il agit sur quoi ?

et bien ( si c'est comme sur toute les YAM ) il alimente en negatif le second palier d'ouverture des papillon des gaz (par le biais du CDI  comme sur le FZ1 )

d'ou un bruit plus rauque et plus present de la boite a air


voilà c'etait juste comme ça
Merci pour cette info  :> 
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Message par dabaz18 Sam 9 Aoû 2014 - 8:43

BON,

ceux qui ont fait le débridage, est ce que l'un d'entre vous a essayé de retiré le fil pour "voir" parce que hier chez mon concess il me dit tient je vais te la débridé...
ok
mais il me fait la manip et pas le fil et la il me dit : pas de fil nécessaire je débride les xtz1200 comme ça et ça marche
je lui dit oui mais sur le forum... il me dit essai tu verra bien.
bon je pars (j’étais venu en duo) et en étant leger avec l'accélérateur mouais bof
puis je double et la entre la 2 et la 3 pfoua la violence de la reprise, bon je me dis effet placebo
puis a un feu en partant un peu dynamique elle se lève beaucoup plus que d'habitude et sur le retour(50km) j'accélère pas mal et j'ai "l'impression d'avoir la même puissance que tout seul
tient ça tombe bien 2 j auparavant j'avais regardé la conso stabilisé a 120: 4,6L et la même route et en plus il y a du vent: 4,2L
bref je sais plus quoi pensé...
faut que je test tout seul mais si un gars qui a fait une boucle avec le fil sur le connecteur peut l'enlevé voir si il ressent une différence

et pour pimousse 89 si tu regarde les moto belge et américaines, le fil n'ai pas raccordé non plus donc pas la commande du papillon des gaz... ça tiens pas lol
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Message par milou24 Sam 9 Aoû 2014 - 13:02

C'est une bonne réflexion, faudrait faire des essais bancs !

Un magazine devrait faire un article là-dessus Smile mdr

J'ai pas trouvé d'essai :

0 à 100 km/sc
etc...

Ce serait intéressant..
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Message par NineInchAir Sam 9 Aoû 2014 - 15:11

Peut-être qu'il suffit de faire le "court-circuit" une fois pour valider la modif et qu'ensuite elle reste tant qu'on ne la désactive pas au compteur ?  scratch 
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Message par dabaz18 Sam 9 Aoû 2014 - 22:37

bon j'ai essayé
avec le fil et bof... pas vu de différence lool
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Message par vintage Lun 11 Aoû 2014 - 20:10

Ça tombe bien que tu parles de ça car je suis passé voir mon mécano Yamaha qui est un ami, je lui ai expliqué la fameuse manip pour débrider la mt et il à du mal à comprendre. En effet il ne voit pas comment un capteur de chute peut débrider une machine alors que sur le fz1 que j'avais avant il fallait rajouter un fil au cdi ce qui est pour le coup plus logique. Je précise qu'il est bien cale en électricité.
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Message par titirenosch Lun 11 Aoû 2014 - 20:45

Parce que simplement, le capteur de chute n'utilise que trois fils mais la cosse leui en présente de 4 à 6.
Les câblages en surplus servent donc probablement à autre chose.
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Message par dabaz18 Lun 11 Aoû 2014 - 21:03

oui
mais j'insiste sur les motos en full ils ne sont pas raccordés non plus
c chiant de ne pas savoir loool
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Message par titirenosch Lun 11 Aoû 2014 - 21:17

Je suis d'accord avec toi Very Happy 
Mais c'est au moins aussi perturbant que des fils qui n'arrivent pour rien à un capteur. Very Happy 
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Message par titirenosch Lun 11 Aoû 2014 - 21:18

De toutes façons, tant qu'on n'aura pas le schéma électrique de l'ECU on est cuit.
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Message par tony41 Lun 11 Aoû 2014 - 22:09

Le schema électrique est dans la doc qui est la : https://www.mt09.net/t932-manuel-d-atelier-service-manual-fz09-pdf-en-anglais-97-mo?highlight=doc+atelier

Et il me semble qie j'avais regardé et que le fil en question dans la prise du capteur de chute etait relié a l'ECU
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Message par olivierzx Mar 12 Aoû 2014 - 18:34

dabaz18 a écrit:oui
mais j'insiste sur les motos en full ils ne sont pas raccordés non plus
c chiant de ne pas savoir loool

Ça c'est une histoire de cartos.
J'avais suggéré à mon mécano d'utiliser le logiciel de maintenance pour inverser les cartos full et bridée dans l'ECU, comme ça pas de souci de fil ni de manip compteur.
L'atelier a tout ce qui faut. Le PC pour flasher les cartos et les cartos origines.
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Message par jmls22 Mar 12 Aoû 2014 - 22:08

Bonsoir à tous,

sortie de révision aujourd'hui à 1200 km j'ai effectué la modif dès que je suis arrivé à la maison.

Sur mon capteur de anti-chute il y avait 6 fils dont trois non connectés du coté gauche ???

Noir vert noir du haut en bas. j'ai mis une cosse sur le vert et pris la masse sur la vis du réservoir comme décrit dans le tuto.
idem pour la modif du paramètre 70

Les premières impressions:  difficile de juger pour les qques chevaux supplémentaires car à 106 s'était déjà bien suffisant pour le modeste pilote que je suis.

elle me semble plus onctueuse surtout en std. le b semble assez mou et le A j'aime pas car trop brutal surtout sur les petites routes de mon coin.

Comme je n'avait pas trop d'accoups sur les remises de gaz surtout depuis le réglage fin du câble d'accelerateur je ne peut pas dire que c'est la révolution , mais plus de confort et de facilité.

La modif prend 10 minutes ça vaut le coup

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Message par tony41 Mar 12 Aoû 2014 - 22:17

Désolé pour le hors sujet mais quel à été ton réglage de cable d'accélérateur? Car un pote ducatiste m'en a parler aussi
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Message par jmls22 Mar 12 Aoû 2014 - 22:24

tu tapes américain dans le moteur de recherche et tu tombe sur le sujet ou tu suis le lien suivant
https://www.mt09.net/t2334-un-americain-dit-avoir-une-solution-pour-regler-la-poignee-de-gaz?highlight=am%C3%A9ricain

A+  Débridage du Yamaha MT-09 : c'est ici ! - Page 23 4089469979 

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Message par goss63 Ven 22 Aoû 2014 - 20:11

Voila fait la manip !!! facile!
relié a la batterie .
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Message par benoit47 Jeu 28 Aoû 2014 - 16:18

j'ai une question

quand on est en full , on peut pas le savoir ? du style quand on met le contact ou autre ? on est obligé d'aller dans le menu diag et voir si le voyant check engine clignote

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Message par goss63 Jeu 28 Aoû 2014 - 16:54

benoit47 a écrit:j'ai une question

quand on est en full , on peut pas le savoir ? du style quand on met le contact ou autre ?  on est obligé d'aller dans le menu diag et voir si le voyant check engine clignote


OUI c est ca !!! ou alors mettre du gaz !!! ou le banc !!!
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Message par benoit47 Jeu 28 Aoû 2014 - 17:44

ils auraient pu penser à un truc quand meme LOL

comme nous sur nos evos avec les patch qui t'indique si tu es au bio , les cliquetis , des trucs comme çà


pas grave alors , une fois que la manip est faite elle y reste Very Happy
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Message par Ariaron Jeu 28 Aoû 2014 - 20:01

goss63 a écrit:
benoit47 a écrit:j'ai une question

quand on est en full , on peut pas le savoir ? du style quand on met le contact ou autre ?  on est obligé d'aller dans le menu diag et voir si le voyant check engine clignote


OUI c est ca !!! ou alors mettre du gaz !!! ou le banc !!!

Le menu diag ne te certifiera jamais à lui seul que la moto est en full ou pas. Il faut aussi relier le fil à la masse sous la selle. Sinon tu fais la manip plusieurs fois en t'arrêtant et en comparant à chaque fois.
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Message par benoit47 Jeu 28 Aoû 2014 - 20:08

oui oui , le fil a été mis

c'était juste savoir si y'avait un moyen de voir sur le compteur sans passer par le mode diag
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Message par benoit47 Ven 29 Aoû 2014 - 14:46

testé en mode full , et c'est vrai que l'on sent un léger mieux sur les accoups

je la trouve un peu plus " souple "
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Message par diego847 Ven 29 Aoû 2014 - 19:23

le débridage supprime les accoups à bas regime , à moins que ce soit une impression.

sinon pas de différence significative au niveau    puissance pure ,on ouvre et ça envoie !

On va pas plier le guidon non plus!!! Hihi!!

à ne pas preter à son petit neveu quand meme !

il  m'excusera .
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Message par migobou Sam 30 Aoû 2014 - 11:08

Bonjour
Je viens de passer ma MT-09 au banc. J ai les courbes de couple/puissance en mode A et STD. Et pour chacun de ces 2 modes je les ai en bridees/full.
La manip faite pour le passage en full est le pontage (fil rouge sur la photo) + manip compteur. De plus j ai regle les Co sur 5 pour chaque cylindre pour diminuer les a-coups a la remise des gaz. J ai egalement diminue le jeu de la poignee. Au final je ne vois pas de difference d a coups entre bridee / debridee.

Mesures effectuees avec le mode A
Moto bridee :
Puissance : 106.7 au villebrequin / 96.4 en sortie de boite / 87.6 a la roue
Couple : 8.9 N tr/m
Moto debridee:
Puissance: 117.6 / 106.2 / 96.5
Couple : 8.99 N tr/m


Analyse en mode A :
Avant 6500 trs/min la moto bridee a d avantage de couple et de puissance.
Apres 6500 trs/min la moto debridee a d avantage de couple et de puissance.
Les courbes de couple/puissance sont plus lineaires moto bridee.


Et les differents chiffres releves
Bridee A (puissance/couple) : 87.6 / 8.9
Bridee STD : 88.3 / 9
Debridee A : 96.5 / 8.99
Debridee STD : 96.3 / 9


J aurais plus de chiffres d ici un mois une fois que j aurais pu recuperer toutes les donnees au format numerique

Cdlt
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Message par Charnay78 Sam 30 Aoû 2014 - 12:12

Intéressant, ce serait cool de voir les données numériques quand tu les auras.

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Message par Shibuya Sam 30 Aoû 2014 - 12:19

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Message par migobou Sam 30 Aoû 2014 - 13:29

Je peux deja vous donner cette image. Je pense qu a elle seule elle resume assez bien la situation.Débridage du Yamaha MT-09 : c'est ici ! - Page 23 Wp_20110
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Message par PoloKK Sam 30 Aoû 2014 - 13:42

migobou a écrit:Bonjour
Je viens de passer ma MT-09 au banc.
J'ai les courbes de couple/puissance en mode A et STD.
....

Mesures effectuees avec le mode A
Moto bridee :
Puissance : 106.7 au villebrequin / 96.4 en sortie de boite / 87.6 a la roue
Couple : 8.9 N tr/m
Moto debridee:
Puissance: 117.6 / 106.2 / 96.5
Couple : 8.99 N tr/m

Analyse en mode A :
Avant 6500 trs/min la moto bridee a d avantage de couple et de puissance.
Apres 6500 trs/min la moto debridee a d avantage de couple et de puissance.
Les courbes de couple/puissance sont plus lineaires
....
J'aurais plus de chiffres d ici un mois une fois que j aurais pu recuperer toutes les donnees au format numérique
Cdlt
Génial ! cheers
Merci pour le partage...
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Message par Speedcat Sam 30 Aoû 2014 - 15:06

Au top ! Merci pour ces infos très intéressantes !!!

En version débridée, il n’y a quasi aucune différence de puissance entre le mode A et STD. Ne penses-tu pas que cet écart minime est dû à l’incertitude des mesures ?

Ces valeurs quasi identiques entre A et STD semblent logiques si la seule différence est le fait d’avoir une poignée à tirage rapide. Ça veut dire qu’à 100% de la poignée, on est pour les 2 modes a 100% de puissances… En mode A, je ne perçois effectivement pas de différence quand j’ouvre à 70% ou à 100%.

J’ai l’impression que chaque banc donne des valeurs différentes… Moto et motards a trouvé 105 CH à la roue arrière et un couple de 8.16 KG-M en version full (banc Dynojet)…

Je suppose que tu ne vas pas refaire des tests de suite mais il aurait été intéressant de voir la courbe de puissance avec les réglages des Co à 0 sur les 3 cylindres pour voir si la manip fait perdre de la puissance !
Le mode B aurait été aussi intéressant pour voir combien on perd de chevaux en débridée et en bridée. Je sais je sais, j’en demande trop mais c’est juste des idées pour le prochain qui aura l’opportunité de passer sa MT sur un banc…

Pour finir, ta courbe me conforte une fois de plus sur le fait qu’Akrapovic nous baratine bien avec ses courbes de puissances stock et avec son pot titane en nous faisant croire qu’ils arrivent à enlever un soit disant trou de puissance entre 4500 et 5500 qui est inexistant sur toutes les autres mesures faites.

Merci encore pour le partage, vivement dans un mois qu’on ait la suite !   Débridage du Yamaha MT-09 : c'est ici ! - Page 23 26822046
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