Forum sur le CP3 de Yamaha : MT-09 - Tracer 900 - XSR 900 - Niken
Bienvenu sur le forum de la MT-09 ! Smile

La majorité du forum est entièrement consultable sans inscription, chacun étant libre de profiter des infos proposées qu'il souhaite participer ou non.

Néanmoins, nous recommandons l'inscription, pour profiter au mieux de toutes les possibilités du forum, et pour se faire de nouveaux potes motards ! Wink


Alors clique sur "s'enregistrer" pour t'inscrire, et à tout de suite !
N'oublie pas de te présenter.




Forum sur le CP3 de Yamaha : MT-09 - Tracer 900 - XSR 900 - Niken
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

amortisseur emc

+100
sergedi
nexom
Tourniere
cyrille71
josey wales
xenom
La Patate
poon
jyti
MarcF
dd2rc38520
Torakusu
Beaublus
lino 74
engherand
dirimant
Philou27
freejuga
comte zero
synapse38
mathieu954
Michel06
Daz
900m
olivierpo
maracudja86
tof#21
Zupkriska
Sagara
tintin01
Alainvroom
frank31
Futer
chico44
brianbalme
rourou
Captain Hardrock
MT09-91
DENS09
passepoil
BBvtec
Ul'Team Bike #121
EMC Suspensions
wilo09
Boby1979
Griever
LDA
Charnay78
Seb2412
lemercier
snowseb
remi92200
Romingo
jeando
Pakalolo67
Theone
altairkrayt
Bozerman
dagda-esus
Ipsos02
sevy
goss63
PoloKK
RGI
Giorgio676
MOROT Fabrice
Fabtattoo
MaTh09
corto
akua
titirenosch
PAP'SWING
svseb38
Fred
ikc
lelbernardo
kewin
jonathan.nicolas
Vid-Da
Miura
Speedcat
Cornichon-Furtif
Frenchchris
tony41
Prom'
Rano
Ranak
olivierzx
thibautk
JKAY57
cayenne
la taupe
xoff
Boz
jeanchrist
jivoitoubo
fredy252
ph1prevot
breizhrider
velocitus
104 participants

Page 5 sur 22 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13 ... 22  Suivant

Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par kewin Mer 21 Mai 2014 - 19:06

Bonjour à tous!

Amortisseur réceptionné et monté ce jour sur la MT! Je ne verrais le résultat que samedi mais en tout cas service rapide et belle pièce!

Merci EMC  Wink 

kewin
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 121
Date d'inscription : 07/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par EMC Suspensions Jeu 22 Mai 2014 - 9:16

Bonjour kewin,

on fait de notre mieux, content que tu sois satisfait Wink
EMC Suspensions
EMC Suspensions
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 229
Date d'inscription : 15/01/2014
Localisation : Villeurbanne (Lyon)

http://www.emc-suspensions.fr

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par dagda-esus Ven 23 Mai 2014 - 13:17

bon amortisseurs installé ce matin par emc Smile

du coups moi qui avait juste durci la détente à l'avant je vais durcir la precontrainte pour etre en accord avec l'arrière.
pour le feeling là je trouve qu'elle plonge mieux en virage c'est beaucoup plus naturelle. et les chocs remontent moins dans les fesses :p

plus de confort et plus de qualités routières (et sportive...) par contre c'est plus ferme que l'origine donc on sent bien le bout de bois qui sert de selle :p

du coups ça décide à changer de selle :p

ps : je suis passer chez yamaha à saint priest après, ils m'ont dis qu'ils faisaient -20% sur l'emc et pose offerte Sad
Ps2 : le mec de chez emc à réussit à monter l'amortisseur sans toucher au reservoir, en passant par les trous de reglage du cadre, pour ceux a qui ça fairait peur... mais c'est pas pratique et il y a mis 2h eu lieu de 45minutes annoncé


Dernière édition par dagda-esus le Ven 23 Mai 2014 - 19:03, édité 1 fois
dagda-esus
dagda-esus
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 398
Date d'inscription : 22/11/2013
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par EMC Suspensions Ven 23 Mai 2014 - 14:24

Re bonjour Wink

Alors pour Yamaha a St Priest c'est juste pas possible car personne ne vend les amortisseurs moins chers que le prix indiqué (concurrence déloyale envers tous les autres revendeurs) sous peine d'être interdit de vente (comme ça a été le cas pour tous les dafy de France pendant 2 ans).
EMC Suspensions
EMC Suspensions
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 229
Date d'inscription : 15/01/2014
Localisation : Villeurbanne (Lyon)

http://www.emc-suspensions.fr

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par dagda-esus Lun 26 Mai 2014 - 19:17

Pour faire suite au post juste au dessus :

J'ai resserrer la précharge de la fourche au dernier trait pour avoir un enfoncement homogène de la moto quand j'appuis dessus.
J'ai remis un coups de tournevis sur la fourche pour la freinée encore (fermé à fond moins 1/4 de tour)
j'ai fait 80kg tout nu xD
ça m'a transformé la moto clairement, un comportement beaucoup plus sain Smile

la fourche arrive en limite de réglage et n'est pas encore parfaitement satisfaisante, mais c'est le jour et la nuit avec ce que j'avais d'origine, et c'est surtout qu'elle supporte mal la comparaison avec un élément de qualité derrière ^^

j'avais relevé un tanage de popotin en règle sur mes premières impressions avec l'EMC nécessitant un changement de selle...
Je retire ce que j'ai dit, avec une fourche trop molle, l'EMC ne travaillait pas... avec une fourche durcit, l'ensemble travaille en accord, et j'ai donc finalement gagné en confort Smile

Là je ne parle qu'en mode "trajet boulot" j'attends l'essai en mode virolos, peut être ce week end Smile

Bref ! Changer ! c'est que du bonheur, pour moins chère qu'un échappement qui sert à rien juste embellir le son et l'aspect de la moto xD


Dernière édition par dagda-esus le Lun 26 Mai 2014 - 21:39, édité 1 fois
dagda-esus
dagda-esus
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 398
Date d'inscription : 22/11/2013
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par Fred Lun 26 Mai 2014 - 21:12

dagda-esus a écrit:

Bref ! Changer ! c'est que du bonheur, pour moins chère qu'un échappement qui sert à rien xD

Mais si, ca sert à se faire plaisir  Wink 

_________________
Fred - Tech2Roo
Tech2Roo - accessoires et équipement moto
Nos pièces pour MT-09
Nos pièces pour Tracer 900
amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Tech2r10
Fred
Fred
Admin
Admin

Messages : 3710
Date d'inscription : 24/09/2013
Localisation : Anet - 28

https://www.tech2roo.com/

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par EMC Suspensions Mar 27 Mai 2014 - 10:08

Merci pour ce retour Wink

Je dirai aussi que parfois avoir un silencieux qui fait un peu de bruit (pas 110db non plus) peu être un élément de sécurité dans la circulation (mais j'ai compris ce que tu voulais dire Wink)
EMC Suspensions
EMC Suspensions
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 229
Date d'inscription : 15/01/2014
Localisation : Villeurbanne (Lyon)

http://www.emc-suspensions.fr

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par jonathan.nicolas Mar 27 Mai 2014 - 12:56

EMC Suspensions a écrit:Merci pour ce retour Wink

Je dirai aussi que parfois avoir un silencieux qui fait un peu de bruit (pas 110db non plus) peu être un élément de sécurité dans la circulation (mais j'ai compris ce que tu voulais dire Wink)

Tout à fait d'accord déjà que les gens ne se poussent pas, la au moins ils nous entendent  Wink 
jonathan.nicolas
jonathan.nicolas
Nouveau membre
Nouveau membre

Messages : 18
Date d'inscription : 28/01/2014
Localisation : Ales

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par EMC Suspensions Mar 27 Mai 2014 - 14:59

C'est pas tant pour qu'ils se poussent pour remonter les files (qui est une tolérance et pas un droit) mais plus pour les gens qui ne regardent pas dans leurs rétros et qui nous entendent avant de nous voir dans ce cas là Wink
EMC Suspensions
EMC Suspensions
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 229
Date d'inscription : 15/01/2014
Localisation : Villeurbanne (Lyon)

http://www.emc-suspensions.fr

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par svseb38 Dim 1 Juin 2014 - 15:30

Bon j'ai essayé de suivre tous les sujets parlant d'amorto pour nos MT09 sur le forum. J'avoue que je commence à plus tout suivre. Alors la question était sur le modèle qui allez plus me correspondre chez EMC (oui tant qu'a faire je préfère faire marcher une société de ma régions Smile ).
Donc voila je fais 90 kg tout équipé a peu près et je roule 50% en duo, ma passagère fait 50kg tout équipé. Rythme soutenu sur nos route du Vercors et pas mal défoncé par certain endroit.
Donc quoi prendre? SS1, SS2, SS4? Précharge Hydraulique?
D'avance merci Wink
svseb38
svseb38
Débutant du forum
Débutant du forum

Messages : 97
Date d'inscription : 17/03/2014
Localisation : LE TOUVET

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par dagda-esus Dim 1 Juin 2014 - 17:26

Entre SS1, SS2, SS4 le seul changement c'est les possibilités de réglage. perso j'ai pris le SS2 pour le correcteur d'assiette offert jusqu'à fin juin.

Dans ton cas, je pense que la précharge hydrolique peut être un plus.
Pour le reste, j'ai pas touché aux molettes de mon SS2, toute la gamme à les même réglages d'origine apparemment (pour les même données renseignées), la différence est la possibilité de réglages.

Certains trouvent l'EMC trop dur d'origine, mais enfaite il donne une sensation de rigidité, mais amorti très bien les chocs. Il faut bien accordé la fourche avec l'arrière, sinon c'est la fourche qui travaillera et l'EMC bougeras peu et sera inconfortable.

(perso pour un poids proche (85kg), j'ai du resserrer la précharge à fond et la détente est fermée moins 1/4 de tour) sur la fourche. Avec ces réglages la moto est vraiment très saine surtout sur l'angle)
dagda-esus
dagda-esus
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 398
Date d'inscription : 22/11/2013
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par svseb38 Dim 1 Juin 2014 - 18:33

Ok merci pour l'info j'avoue que pour la fourche un peu molle je pensais soit changer la viscosité soit mettre les ressorts ölhins
Par contre pour le correcteur d’assiette gratuit tu le vois ou car je ne vois rien sur le site de EMC?
svseb38
svseb38
Débutant du forum
Débutant du forum

Messages : 97
Date d'inscription : 17/03/2014
Localisation : LE TOUVET

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par dagda-esus Dim 1 Juin 2014 - 19:43

page 3 du post (sinon clique sur le lien là : https://www.mt09.net/t942p60-amortisseur-emc#39165 )
dagda-esus
dagda-esus
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 398
Date d'inscription : 22/11/2013
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par svseb38 Dim 1 Juin 2014 - 20:11

dagda-esus a écrit:page 3 du post (sinon clique sur le lien là : https://www.mt09.net/t942p60-amortisseur-emc#39165 )

Merci beaucoup je vais partir sur ce model avec correcteur d'assiette en cadeau
svseb38
svseb38
Débutant du forum
Débutant du forum

Messages : 97
Date d'inscription : 17/03/2014
Localisation : LE TOUVET

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par dagda-esus Dim 1 Juin 2014 - 20:20

Si tu commande sur le site en ligne, prend le SS2 sans l'option correcteur d'assiette (pour qu'il soit au bon tarif) de toute façon ils les montent tous avec le correcteur d'office. au pire précise le sur leur site au moment de la commande
dagda-esus
dagda-esus
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 398
Date d'inscription : 22/11/2013
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par svseb38 Dim 1 Juin 2014 - 20:45

Oui c'est ce que j'ai fait plus qu'a attendre Smile
svseb38
svseb38
Débutant du forum
Débutant du forum

Messages : 97
Date d'inscription : 17/03/2014
Localisation : LE TOUVET

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par kewin Lun 2 Juin 2014 - 18:45

Bonjour à tous!

Après 450 kms sur ma MT et surtout son amortisseur EMC je peux vous dire que c'est juste terrible!!!! La tenue de route est vraiment meilleure, et surtout plus d'effet de pompages douteux de l'amortisseur d'origine! Aucun regret concernant le choix de cet amortisseur (et en plus la couleur va à merveille avec le Race Blu)
kewin
kewin
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 121
Date d'inscription : 07/10/2013
Localisation : Doubs

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par PAP'SWING Lun 2 Juin 2014 - 19:10

kewin a écrit:Bonjour à tous!

Après 450 kms sur ma MT et surtout son amortisseur EMC je peux vous dire que c'est juste terrible!!!! La tenue de route est vraiment meilleure, et surtout plus d'effet de pompages douteux de l'amortisseur d'origine! Aucun regret concernant le choix de cet amortisseur (et en plus la couleur va à merveille avec le Race Blu)

+ 1  amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 2876663640  amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 2915907927 
PAP'SWING
PAP'SWING
PAP'SWING
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 106
Date d'inscription : 30/11/2013
Localisation : 24

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par jonathan.nicolas Lun 2 Juin 2014 - 21:17

Bonsoir Mr EMC est ce que le correcteur d'assiette est toujours offert si on prend l'option précharge hydraulique sur un SS2 ? Ou est ce que l'offre n'est valable que pour l'amortisseur seul ?
jonathan.nicolas
jonathan.nicolas
Nouveau membre
Nouveau membre

Messages : 18
Date d'inscription : 28/01/2014
Localisation : Ales

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par titirenosch Lun 2 Juin 2014 - 21:35

Salut,
Je peux te répondre puisque je lui ai posé la question par MP.
La réponse est oui. Tu le commande sans et tu demandes le réglage d'assiette dans les remarques. Wink 
avatar
titirenosch
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 493
Date d'inscription : 14/05/2014
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par JKAY57 Lun 2 Juin 2014 - 23:36

Merci de régler directement vos demandes par MP/téléphone avec EMC !
JKAY57
JKAY57
Modérateur
Modérateur

Messages : 1830
Date d'inscription : 21/10/2013
Localisation : 74

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par titirenosch Mar 3 Juin 2014 - 7:27

 Shocked On se fait engueuler quand on rend service...
Sympa l'ambiance... amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 4089469979 
avatar
titirenosch
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 493
Date d'inscription : 14/05/2014
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par jonathan.nicolas Mar 3 Juin 2014 - 8:09

titirenosch a écrit:Salut,
Je peux te répondre puisque je lui ai posé la question par MP.
La réponse est oui. Tu le commande sans et tu demandes le réglage d'assiette dans les remarques. Wink 

Merci pour ta réponse  amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 1719152086 
Désolé de ne pas régler ça en message privé je pensais juste que ça pouvait en intéresser quelques un si comme moi ils sont intéressés par la précharge hydraulique
jonathan.nicolas
jonathan.nicolas
Nouveau membre
Nouveau membre

Messages : 18
Date d'inscription : 28/01/2014
Localisation : Ales

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par EMC Suspensions Mar 3 Juin 2014 - 11:51

Pour en revenir donc à nos amortisseurs  Smile , voici peut être quelque chose qui pourrait vous intéresser.
Un SS2 en coupe au moment de la compression et au moment de la détente.
Vous pourrez voir une partie des nombreuses pièces à l'intérieur.

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 641248compressionss2amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 503712dtentess2



Voici ci dessous le principe d'un monotube à bombonne séparée :


amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Mini_941546monotubecompressionamortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Mini_885360monotubedetente
EMC Suspensions
EMC Suspensions
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 229
Date d'inscription : 15/01/2014
Localisation : Villeurbanne (Lyon)

http://www.emc-suspensions.fr

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par Cornichon-Furtif Mar 3 Juin 2014 - 12:22

Je viens de recevoir mon SS2, chapeau pour la promptitude (commande passée mardi dernier) Smile
J'ai hâte de le monter pour voir ce que ça donne mais ça promet d'être très bon Smile
Cornichon-Furtif
Cornichon-Furtif
Débutant du forum
Débutant du forum

Messages : 75
Date d'inscription : 30/11/2013
Localisation : Gignac-La-Nerthe

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par Speedcat Mer 4 Juin 2014 - 13:29

jonathan.nicolas a écrit:
titirenosch a écrit:Salut,
Je peux te répondre puisque je lui ai posé la question par MP.
La réponse est oui. Tu le commande sans et tu demandes le réglage d'assiette dans les remarques. Wink 

Merci pour ta réponse  amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 1719152086 
Désolé de ne pas régler ça en message privé je pensais juste que ça pouvait en intéresser quelques un si comme moi ils sont intéressés par la précharge hydraulique

Et c'est le cas, tu as raison, moi ça m'interesse par exemple ! merci d'avoir partagé ces échanges les gars !
Speedcat
Speedcat
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 234
Date d'inscription : 19/10/2013
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par JKAY57 Mer 4 Juin 2014 - 14:46

Pas de souci les gars c'est juste pour avoir de la clarté sur le topic éviter qu'il se transforme en SAV EMC.

Là on parle " technique ", réglage etc etc après le côté affaire c'est en direct avec EMC, ils sont compétents et sont à l'écoute donc n'hésitez pas à téléphoner et gérer cela avec eux Wink

Super le SS2 en coupe, je comprends mieux le fonctionnement de mon amorto !  amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 1719152086 
JKAY57
JKAY57
Modérateur
Modérateur

Messages : 1830
Date d'inscription : 21/10/2013
Localisation : 74

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par Vid-Da Sam 7 Juin 2014 - 16:39

SS2 monté par mon cons, 1H de MO, sans démonter le réservoir ...

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 P1010313

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 P1010312
Vid-Da
Vid-Da
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 115
Date d'inscription : 02/02/2014
Localisation : Saverdun

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par svseb38 Sam 7 Juin 2014 - 20:32

Mon concess doit être débile il m'a monté l’amortisseur emc ss2 avec les réglages haute pression et basse pression coté droite et non coté gaughe comme sur la photo. Pratique pour régler Sad
svseb38
svseb38
Débutant du forum
Débutant du forum

Messages : 97
Date d'inscription : 17/03/2014
Localisation : LE TOUVET

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par Vid-Da Sam 7 Juin 2014 - 20:58

Y a vraiment des mongoliens  amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 2914521053 
Renseigne toi auprès d'EMC, mais je pense que le sens de pause est important
A moins que ...
Vid-Da
Vid-Da
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 115
Date d'inscription : 02/02/2014
Localisation : Saverdun

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par svseb38 Sam 7 Juin 2014 - 21:00

Pour prendre 58€ de l'heure ils savent faire, mais je sais pas c logique que les vis de reglage soient coté gauche, enfin je pense lever la moto moi, enlever le boulon du bas et faire un demi tour à l'amortisseur normalement ca pose pas de probleme ?
svseb38
svseb38
Débutant du forum
Débutant du forum

Messages : 97
Date d'inscription : 17/03/2014
Localisation : LE TOUVET

Revenir en haut Aller en bas

amortisseur direction - amortisseur emc - Page 5 Empty Re: amortisseur emc

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 5 sur 22 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13 ... 22  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum