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Re: Louvoiement
Bah honnêtement je suis le premier surpris qu'un petit mm puisse avoir un tel impact...
Maintenant je ne vois pas d'autre explication puisque depuis que j'ai fait ce réglage, et uniquement ce réglage, je n'ai plus de louvoiement. Testé jusqu'a ~210.
Maintenant je ne vois pas d'autre explication puisque depuis que j'ai fait ce réglage, et uniquement ce réglage, je n'ai plus de louvoiement. Testé jusqu'a ~210.
PokerFess- Débutant du forum
- Messages : 69
Date d'inscription : 26/04/2017
Re: Louvoiement
PokerFess a écrit:Bah honnêtement je suis le premier surpris qu'un petit mm puisse avoir un tel impact...
Maintenant je ne vois pas d'autre explication puisque depuis que j'ai fait ce réglage, et uniquement ce réglage, je n'ai plus de louvoiement. Testé jusqu'a ~210.
Quel temps fait-il en allemagne ???
c'est vendredi...
jyti- Gros posteur du forum
- Messages : 1152
Date d'inscription : 04/02/2015
Localisation : île de france
Re: Louvoiement
jyti a écrit:
Quel temps fait-il en allemagne ???
c'est vendredi...
GUT
PokerFess- Débutant du forum
- Messages : 69
Date d'inscription : 26/04/2017
Localisation : Yvelines
Re: Louvoiement
Bonsoir,
heureux de voir que mon retour d'expérience a pu profiter à d'autre et que ce fameux décalage de la roue arrière serait donc en parti responsable du louvoiement.
Je dis en parti car depuis une modification de l'alignement des pare mains, plus aucun soucis pour atteindre la vitesse maxi de 225.
Ci dessous mon message indiquant le passage de 190 à 220, mais tout en ayant encore du louvoiement
Pour aujourd'hui pouvoir aller à 225, j'ai juste remis les deux pare mains à la même hauteur, car lors d'un nettoyage, je me suis rendu compte que ceux ci étaient décalés.
Sur le coup je ne l'ai fait que pour un aspect esthétique, mais une fois sur une 4 voies et bien énervé, je suis arrivé au taquet sans problème.
J'ai refait l’expérience à plusieurs reprises, mais je dois dire qu'a ce jour entre le réglage de l'alignement de chaîne et celui des pare mains, je ne connais plus ce louvoiement si désagréable et dangereux.
Encore une fois, ce n'est qu'un retour d’expérience que je souhaite mettre à profit de tout le monde, et surtout savoir si pour vous cela aura modifié le comportement.
Bonne route à tous
heureux de voir que mon retour d'expérience a pu profiter à d'autre et que ce fameux décalage de la roue arrière serait donc en parti responsable du louvoiement.
Je dis en parti car depuis une modification de l'alignement des pare mains, plus aucun soucis pour atteindre la vitesse maxi de 225.
Ci dessous mon message indiquant le passage de 190 à 220, mais tout en ayant encore du louvoiement
csiro a écrit:
Tracer de 2017 qui louvoyait au environ de 185/190 (pas de débat sur la vitesse prohibée et on gagnera du temps).
Ce louvoiement était toujours le même que se soit avec la bulle d'origine, la bulle givi grand tourisme, les pare main, sans les pares mains, topcase, pas topcase, valise ou pas valise, pneu d'origine ou PR4. Toujours la même réaction.
Ayant traîné sur un autre sujet concernant l'alignement de la chaîne avec la couronne, j'ai refait l'alignement au pied à coulisse, et j'ai constaté un décalage d'un bon millimètre par rapport au repère.
Encore une fois ce n'est qu'un constat, depuis le louvoiement n’apparaît qu'à 220. Valise ou pas valise.
Pour aujourd'hui pouvoir aller à 225, j'ai juste remis les deux pare mains à la même hauteur, car lors d'un nettoyage, je me suis rendu compte que ceux ci étaient décalés.
Sur le coup je ne l'ai fait que pour un aspect esthétique, mais une fois sur une 4 voies et bien énervé, je suis arrivé au taquet sans problème.
J'ai refait l’expérience à plusieurs reprises, mais je dois dire qu'a ce jour entre le réglage de l'alignement de chaîne et celui des pare mains, je ne connais plus ce louvoiement si désagréable et dangereux.
Encore une fois, ce n'est qu'un retour d’expérience que je souhaite mettre à profit de tout le monde, et surtout savoir si pour vous cela aura modifié le comportement.
Bonne route à tous
csiro- Membre régulier du forum
- Messages : 193
Date d'inscription : 24/12/2016
Localisation : ROCHEFORT
Re: Louvoiement
J'ai remonté mes pare mains d'origine ce matin avant de partir en balade, 160km qui m'ont permis de constater que je n'ai plus de louvoiement depuis l'alignement de la roue AR, et ceux même avec pare mains et nouveaux pneus (des Roadtec 01).
En revanche, les pare-mains engendrent, lors des fortes accel, un léger guidonnage mais rien de dangereux à mon sens et surtout rien à voir avec les louvoiements que j'avais avant ...
Je regarderai s'ils sont bien alignés en hauteur, histoire de voir si ça aurait une influence ou pas sur ce léger guidonnage qu'il me reste mais merci bien Csiro pour ce bon conseil !!!
En revanche, les pare-mains engendrent, lors des fortes accel, un léger guidonnage mais rien de dangereux à mon sens et surtout rien à voir avec les louvoiements que j'avais avant ...
Je regarderai s'ils sont bien alignés en hauteur, histoire de voir si ça aurait une influence ou pas sur ce léger guidonnage qu'il me reste mais merci bien Csiro pour ce bon conseil !!!
PokerFess- Débutant du forum
- Messages : 69
Date d'inscription : 26/04/2017
Localisation : Yvelines
Re: Louvoiement
Bonjour à tous,
je viens ici confirmer le fait que ce défaut d'alignement à bien un impact sur le comportement de la moto.
Aux dernières nouvelles ma moto n'avait plus de louvoiement.
J'ai fait changer les pneus (PR4 comme avant), la roue était réglée par le mécano sur les deux mêmes repères.
Bilan, à 180 Ca louvoyait.
Je refais un alignement au pied à coulisse, 1.5mm d'écart, jusqu'à 210 pas de problème. Les conditions ne m'ont pas permis d'aller plus haut.
Je remercie en passant Poker fess d'avoir fait également son retour d'expérience et je suis trés surpris que beaucoup de monde se plaignait du louvoiement, mais que personne ne soit revenu pour informer les autres de leurs résultats.
Bonne route à vous
je viens ici confirmer le fait que ce défaut d'alignement à bien un impact sur le comportement de la moto.
Aux dernières nouvelles ma moto n'avait plus de louvoiement.
J'ai fait changer les pneus (PR4 comme avant), la roue était réglée par le mécano sur les deux mêmes repères.
Bilan, à 180 Ca louvoyait.
Je refais un alignement au pied à coulisse, 1.5mm d'écart, jusqu'à 210 pas de problème. Les conditions ne m'ont pas permis d'aller plus haut.
Je remercie en passant Poker fess d'avoir fait également son retour d'expérience et je suis trés surpris que beaucoup de monde se plaignait du louvoiement, mais que personne ne soit revenu pour informer les autres de leurs résultats.
Bonne route à vous
csiro- Membre régulier du forum
- Messages : 193
Date d'inscription : 24/12/2016
Localisation : ROCHEFORT
Re: Louvoiement
Merci pour ton retour
Peut tu m'expliquer comment tu procède pour l'alignement au pied à coulisse, merci
Peut tu m'expliquer comment tu procède pour l'alignement au pied à coulisse, merci
Fmax01- Posteur fréquent du forum
- Messages : 628
Date d'inscription : 25/08/2016
Localisation : 01000
Re: Louvoiement
Pour le réglage au pied à coulisse, tu ne t'occupes plus des repères, mais tu mesures la distance entre l'axe de serrage de la roue et un point du bras oscillant qui doit bien évidement être le même de chaque côté.
Tu règles de chaque côté en n'oubliant pas de laisser du jeu au niveau de la chaîne.
Quand tout est bon, tu serres, et tu vérifies.
Après il existe des appareils pour aider à aligner la chaîne. Tu trouveras des sujets sur le forum là dessus.
Bon courage et n'oublie STP de revenir par là si tu as senti une différence, ou pas.
Tu règles de chaque côté en n'oubliant pas de laisser du jeu au niveau de la chaîne.
Quand tout est bon, tu serres, et tu vérifies.
Après il existe des appareils pour aider à aligner la chaîne. Tu trouveras des sujets sur le forum là dessus.
Bon courage et n'oublie STP de revenir par là si tu as senti une différence, ou pas.
csiro- Membre régulier du forum
- Messages : 193
Date d'inscription : 24/12/2016
Localisation : ROCHEFORT
Re: Louvoiement
Voilà pour ce qui est du lien vers le sujet qui parle d'alignement de la chaine/roue AR.iron man a écrit:PokerFess a écrit:csiro a écrit:voici le lien : https://www.mt09.net/t948-tension-chaine-secondaire
Perso, je préfère parler d'alignement de roue AR que de chaine car c'est à mon sens la roue mal alignée qui provoque ce louvoiement, la chaine elle n'entrainerait pas un tel comportement pour un tel décalage... 'fin c'est que mon avis, je m'égare, faites le test et dites nous !!
J'rejoins (once again ) csiro : on est que 2 a avoir constaté ça ?
Combien de personnes ont réglé leur louvoiement avec l'alignement mais n'ont rien dit ?
Combien de personnes pour qui ce réglage n'a rien changé ?
Faites le test, et faites des retours pour aider les autres
Ah ouais, sauf si vous n'avez pas ce problème que donc, vous vous en battez les
PokerFess- Débutant du forum
- Messages : 69
Date d'inscription : 26/04/2017
Localisation : Yvelines
Re: Louvoiement
PokerFess a écrit:Voilà pour ce qui est du lien vers le sujet qui parle d'alignement de la chaine/roue AR.iron man a écrit:PokerFess a écrit:csiro a écrit:voici le lien : https://www.mt09.net/t948-tension-chaine-secondaire
Perso, je préfère parler d'alignement de roue AR que de chaine car c'est à mon sens la roue mal alignée qui provoque ce louvoiement, la chaine elle n'entrainerait pas un tel comportement pour un tel décalage... 'fin c'est que mon avis, je m'égare, faites le test et dites nous !!
J'rejoins (once again ) csiro : on est que 2 a avoir constaté ça ?
Combien de personnes ont réglé leur louvoiement avec l'alignement mais n'ont rien dit ?
Combien de personnes pour qui ce réglage n'a rien changé ?
Faites le test, et faites des retours pour aider les autres
Ah ouais, sauf si vous n'avez pas ce problème que donc, vous vous en battez les
ouvre un topic spécial dédié à ta demande....ça va répondre !
pegase22- Le forum est ma maison !
- Messages : 20112
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! - Bretagne Occidentale-
Re: Louvoiement
csiro a écrit:Bonjour à tous,
je viens ici confirmer le fait que ce défaut d'alignement à bien un impact sur le comportement de la moto.
Aux dernières nouvelles ma moto n'avait plus de louvoiement.
J'ai fait changer les pneus (PR4 comme avant), la roue était réglée par le mécano sur les deux mêmes repères.
Bilan, à 180 Ca louvoyait.
Je refais un alignement au pied à coulisse, 1.5mm d'écart, jusqu'à 210 pas de problème. Les conditions ne m'ont pas permis d'aller plus haut.
Je remercie en passant Poker fess d'avoir fait également son retour d'expérience et je suis trés surpris que beaucoup de monde se plaignait du louvoiement, mais que personne ne soit revenu pour informer les autres de leurs résultats.
Bonne route à vous
ne pas se fier aux repères....une série à un défaut !<;;;;on en a déjà parlé !
pegase22- Le forum est ma maison !
- Messages : 20112
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! - Bretagne Occidentale-
Re: Louvoiement
moi je le fais au réglet en alu gradué sans marge de chaque coté et c'est parfait depuis le début...
1 mm d'écart entre les 2 côtés et même moins après serrage
jamais aucun louvoiement même a bloc de bloc et les pare mains bien alignés ...
1 mm d'écart entre les 2 côtés et même moins après serrage
jamais aucun louvoiement même a bloc de bloc et les pare mains bien alignés ...
iron man- Modérateur
- Messages : 10711
Date d'inscription : 27/10/2016
Localisation : TOULON
Re: Louvoiement
iron man a écrit:moi je le fais au réglet en alu gradué sans marge de chaque coté et c'est parfait depuis le début...
1 mm d'écart entre les 2 côtés et même moins après serrage
jamais aucun louvoiement même a bloc de bloc et les pare mains bien alignés ...
moi, visée laser....1 mm d'écart ....personne n'a encore répondu s'il existait une tolérance
pegase22- Le forum est ma maison !
- Messages : 20112
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! - Bretagne Occidentale-
Re: Louvoiement
Ok Pegasse mais avais tu des problèmes de louvoiement avant?
Et est ce que le réglage à modifié quelque chose?
Et est ce que le réglage à modifié quelque chose?
csiro- Membre régulier du forum
- Messages : 193
Date d'inscription : 24/12/2016
Localisation : ROCHEFORT
Re: Louvoiement
csiro a écrit:Ok Pegasse mais avais tu des problèmes de louvoiement avant?
Et est ce que le réglage à modifié quelque chose?
Ben non, suis veinard de ce coté là !...pas voulu tout redésserer pour 1 petit millimètre !.
Par contre, je ne suis aperçu que j'avais les patines avec le fameux défaut de marquage de la droite comparé à la gauche !,
de ce fait, je ne m'y fie plus !.
J'aligne au laser, je contrôle au pied à coulisse !
V........
pegase22- Le forum est ma maison !
- Messages : 20112
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! - Bretagne Occidentale-
Re: Louvoiement
pegase22 a écrit:
Ben non, suis veinard de ce coté là !...pas voulu tout redésserer pour 1 petit millimètre !.
Tant mieux pour toi car il est vrai que craindre de prendre de la vitesse sur cette moto qui ne demande que ça et d’être rappelé à l'ordre par un comportement effrayant, c'est pas cool
csiro- Membre régulier du forum
- Messages : 193
Date d'inscription : 24/12/2016
Localisation : ROCHEFORT
Re: Louvoiement
csiro a écrit:pegase22 a écrit:
Ben non, suis veinard de ce coté là !...pas voulu tout redésserer pour 1 petit millimètre !.
Tant mieux pour toi car il est vrai que craindre de prendre de la vitesse sur cette moto qui ne demande que ça et d’être rappelé à l'ordre par un comportement effrayant, c'est pas cool
pas fô ce que tu dis....mais suis pas trop du genre à mettre la poignée dedans !....ça m'a passé !
alors elle me va bien cette petite !
pegase22- Le forum est ma maison !
- Messages : 20112
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! - Bretagne Occidentale-
Re: Louvoiement
Je pense qu'au lieu de lire "mesure", il vaudrait mieux comprendre : Le pied à coulisse me servait uniquement de cale d'épaisseur (après blocage de la partie mobile) afin que les deux cotés soient identiques.csiro a écrit:Pour le réglage au pied à coulisse, tu ne t'occupes plus des repères, mais tu mesures la distance entre l'axe de serrage de la roue et un point du bras oscillant qui doit bien évidement être le même de chaque côté......
PS : En espérant que les 2 parties du bras oscillant soient de longueur identique....
Pifou- Le forum est ma maison !
- Messages : 3152
Date d'inscription : 22/03/2015
Localisation : Michel dans le Périgord
Re: Louvoiement
pegase22 a écrit:
moi, visée laser....1 mm d'écart ....personne n'a encore répondu s'il existait une tolérance
moi le concess m'avait dit que 1mm ou 1.5 mm n'avait aucune incidence donc si j'en crois cela tu es bon pas de soucis, je suppose donc que la tolérance doit se trouver entre 1 et 2 mm
je demanderais...
iron man- Modérateur
- Messages : 10711
Date d'inscription : 27/10/2016
Localisation : TOULON
Re: Louvoiement
Voici la capture d'écran de que j'avais mis sur ce même post au printemps, après avoir connu un louvoiement violent sur autoroute en accélération.
Bon, depuis, je dois dire que je ne m'amuse plus à rouler à coin : trop cher en Suisse si on se fait choper (c'était en Allemagne que j'ai testé, évidemment !) et aucune envie de tester, comme ça, pour voir si ça va le refaire ou pas...
Il n'en reste pas moins que la roue n'était pas alignée tip top. Mais d'autres facteurs ont pu jouer ce jour-là, tels que la bulle en position basse pour voir. Pas le vent, c'était calme. Aura-t-on un jour une réponse ?
Bon, depuis, je dois dire que je ne m'amuse plus à rouler à coin : trop cher en Suisse si on se fait choper (c'était en Allemagne que j'ai testé, évidemment !) et aucune envie de tester, comme ça, pour voir si ça va le refaire ou pas...
Il n'en reste pas moins que la roue n'était pas alignée tip top. Mais d'autres facteurs ont pu jouer ce jour-là, tels que la bulle en position basse pour voir. Pas le vent, c'était calme. Aura-t-on un jour une réponse ?
JL61MT09- Posteur fréquent du forum
- Messages : 811
Date d'inscription : 20/08/2016
Localisation : Suisse, Genève
Re: Louvoiement
Je confirme que ça peut coûter très très cher ...
Le prof- Gros posteur du forum
- Messages : 1703
Date d'inscription : 14/12/2016
Localisation : Cournonterral
Re: Louvoiement
Le prof a écrit:Je confirme que ça peut coûter très très cher ...
Effectivement... Ça me rappelle un de tes posts d'ailleurs ;-) mais ce n'était pas chez les Helvètes, heureusement pour toi !
Bonne route
JL61MT09- Posteur fréquent du forum
- Messages : 811
Date d'inscription : 20/08/2016
Localisation : Suisse, Genève
Re: Louvoiement
Quelle mémoire ! Je peux t'en dire que moi non plus je n'oublie pas. Fini de rouler vite.
Le prof- Gros posteur du forum
- Messages : 1703
Date d'inscription : 14/12/2016
Localisation : Cournonterral
Re: Louvoiement
Le prof a écrit:Quelle mémoire ! Je peux t'en dire que moi non plus je n'oublie pas. Fini de rouler vite.
Que voici une sage résolution !
Plus qu'à la tenir
JL61MT09- Posteur fréquent du forum
- Messages : 811
Date d'inscription : 20/08/2016
Localisation : Suisse, Genève
Re: Louvoiement
Ca fait 5 mois et je tiens bon. Mais même en étant raisonnable, c'est parfois très difficile. Exemple ? Les zones signalées à 70 alors qu'elle sont toujours à 90 sur le GPS ...
Le prof- Gros posteur du forum
- Messages : 1703
Date d'inscription : 14/12/2016
Localisation : Cournonterral
Re: Louvoiement
si l'info est vraie l'empattement passe de 1440 mm à 1500
60 mm de + = ACTION CONTRE LE LOUVOIEMENT ?
ils ont retouché l'angle de chasse ? la longueur du bras arrière ? les 2 ?
et débattement arrière passe de 130 à 142
mais il doit y avoir des boulettes car la capacité huile passerait de 2,7L à 3,4L pour le même moteur ?
http://www.caradisiac.com/salon-de-milan-2017-en-direct-yamaha-mt-09-sp-163848.htm
60 mm de + = ACTION CONTRE LE LOUVOIEMENT ?
ils ont retouché l'angle de chasse ? la longueur du bras arrière ? les 2 ?
et débattement arrière passe de 130 à 142
mais il doit y avoir des boulettes car la capacité huile passerait de 2,7L à 3,4L pour le même moteur ?
http://www.caradisiac.com/salon-de-milan-2017-en-direct-yamaha-mt-09-sp-163848.htm
Michel06- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2104
Date d'inscription : 21/02/2015
Localisation : CANNES 06
Re: Louvoiement
Hi,
pour le débattement, il est normal qu'il s'accroisse de par l'allongement du bras a priori dans les mêmes proportions que l'amortissement.
Est-ce que les fixations de l'amortisseur ont varié ?
On en saura plus quand elle sera en concession.
@+
pour le débattement, il est normal qu'il s'accroisse de par l'allongement du bras a priori dans les mêmes proportions que l'amortissement.
Est-ce que les fixations de l'amortisseur ont varié ?
On en saura plus quand elle sera en concession.
@+
jyti- Gros posteur du forum
- Messages : 1152
Date d'inscription : 04/02/2015
Localisation : île de france
Re: Louvoiement
tu confirmes que le bras est rallongé de 60mm ?
Michel06- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2104
Date d'inscription : 21/02/2015
Localisation : CANNES 06
Re: Louvoiement
non non non, juste que si le bras est rallongé alors le débattement est augmenté.
@+
@+
jyti- Gros posteur du forum
- Messages : 1152
Date d'inscription : 04/02/2015
Localisation : île de france
Re: Louvoiement
Rien de tel que http://www.motomag.com/Un-laser-pour-tendre-sa-chaine-de-2412.html#.WkQYc9_iVPY pour aligner les roues.
Ce n'est pas bien cher pour le service que ça rend. ... et on le garde toute sa vie de motard.
La mienne ne louvoie pas ( plus !), mais à vitesse élevée ça reste "light" de l'avant.
J'ai testé sans le topcase ( 33l Givi) aux mêmes vitesses pour faire la différence Elle ne louvoie pas avec le top case, mais on sent quand même que ça influence le train avant, c'est moins "rail".
Je pense que c'est la conception de la bécane qui fait qu'on est vite limite louvoiement - pas louvoiement.
La mienne est équipée d'une bulle haute Puig, des pare-mains d'origine, d'un EMC et d'une seconde cartouche réglable. Avant ça, c'était moins drôle à vitesse élevée.
Ce n'est pas bien cher pour le service que ça rend. ... et on le garde toute sa vie de motard.
La mienne ne louvoie pas ( plus !), mais à vitesse élevée ça reste "light" de l'avant.
J'ai testé sans le topcase ( 33l Givi) aux mêmes vitesses pour faire la différence Elle ne louvoie pas avec le top case, mais on sent quand même que ça influence le train avant, c'est moins "rail".
Je pense que c'est la conception de la bécane qui fait qu'on est vite limite louvoiement - pas louvoiement.
La mienne est équipée d'une bulle haute Puig, des pare-mains d'origine, d'un EMC et d'une seconde cartouche réglable. Avant ça, c'était moins drôle à vitesse élevée.
gericoptere- Bon posteur sur le forum
- Messages : 520
Date d'inscription : 01/05/2015
Localisation : Moselle
Re: Louvoiement
Sympa ce petit appareil.
Le prof- Gros posteur du forum
- Messages : 1703
Date d'inscription : 14/12/2016
Localisation : Cournonterral
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