Flash/Reprogrammation d'ECU
+162
Dexter-95
SuperPoule
Heisenberg
Brasiligun
K1000
neophyte700mb
Arno06
Benzen_24
Adri-46
csiro
derck
toma2803
faztaz74
CrCoast
Charlie2A
jyti
SLY
BBvtec
daviditeprat
synapse38
chtit
MT0991
paloock
domdom42
Fab_rs
Mt09vk
Nikko
coyote358
gslongo
zeldolive
casio13
Alainvroom
deun74
Smaliz
Zupkriska
tresfou
mathieu954
NicoTFL
allankickass
Jeremyplt
joss69
PomPote
Axigny
broukmout
Husby
passepoil
buchef
irondied
M@nu
Corsair
Cucciolo83
jivoitoubo
jeff4x4
djedje
blackyce73
jerem52
ltdrope
krylion
Benjam
Ledave
macreg
Yan's
tyto weel...
Mistral83
fonzy76
sinapa
Stevens971
steevee 60
Scrambler66
Pifou
freejuga
frank31
nashXIII
Nico 37
Tombib
teoloane
Mick29
Marcopolux
Bob!
hqrd
beaudsb3
jhlcys09
patateman
gaetan
Yak3n
lemercier
Trisp57
Romingo
mikuss
EL D
bilou34
Nico46
David_jk5
sieg66
Ipsos02
Vil Breukin
Guizmo
NineInchAir
Skydany
Seb2412
crazyfrog69
KraV'
sevy
Giorgio676
Eric60
damned
M'mo
hoops
mika74
alex75
olivier33
Chris 66
snowseb
Frenchchris
elrouss08
Charnay78
ph1prevot
guigui59dk
micka GIGW
Di@blo95
buellrot
goss63
tony41
svseb38
Prom'
dirimant
Secew
Onetidd
KEN GAZ
Dany-Dannn
Pakalolo67
stouf
redslider55
pascal 06
PoloKK
Cbr954
la taupe
olivierzx
chipstade
Eazy
matsax
alexi
Mister Clean
MaTh09
Sting
Piero
3 pates
dagda-esus
xoff
corto
thedude 92
Speedcat
Ariaron
vintage
comte zero
Ul'Team Bike #121
thierry947
zaraza
trekker90
Fred
titirenosch
Bozerman
166 participants
Forum sur le CP3 de Yamaha : MT-09 - Tracer 900 - XSR 900 - Niken :: Les motos à base de CP3 :: MT-09 Roadster :: Mécanique moteur MT-09
Page 9 sur 34
Page 9 sur 34 • 1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 21 ... 34
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
@Prom' : en effet le système antipollution est désactivable par le flash. Il l'est de base dans le flash, mais c'est réversible.
Sinon il y avait le Service Manual dispo sur le forum qui doit permettre de faire ce démontage de manière plus serein.
Sinon il y avait le Service Manual dispo sur le forum qui doit permettre de faire ce démontage de manière plus serein.
Cbr954- Membre régulier du forum
- Messages : 219
Date d'inscription : 30/05/2014
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Prom' a écrit:Ipsos02 a écrit:Pour le démontage il faut simplement enlever ton reservoir
https://www.mt09.net/t840-tuto-comment-demonter-le-reservoir-et-la-boite-a-air?highlight=Reservoir
L'ÉCU se trouve sur la boîte a air, un fois le reservoir démonté c'est simple à avoir
Salut,
le problème c'est 60% des photos ne s'affiche plus ...
Si quelqu'un à un autre lien plus parlant uniquement pour récupérer l'ECU.
Cette Vidéo devrait faire ton bonheur !...
Pakalolo67- Posteur fréquent du forum
- Messages : 699
Date d'inscription : 15/10/2013
Localisation : 92
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Prom' a écrit:Ipsos02 a écrit:Pour le démontage il faut simplement enlever ton reservoir
https://www.mt09.net/t840-tuto-comment-demonter-le-reservoir-et-la-boite-a-air?highlight=Reservoir
L'ÉCU se trouve sur la boîte a air, un fois le reservoir démonté c'est simple à avoir
Salut,
le problème c'est 60% des photos ne s'affiche plus ...
Si quelqu'un à un autre lien plus parlant uniquement pour récupérer l'ECU.
en plus tu nas pas besoin d enlever completement ton reservoir!!
juste de le soulever. par contre faut etre deux.
j habite pas loin de chez toi ! , si tu veus un coup de main !
goss63- Posteur fréquent du forum
- Messages : 947
Date d'inscription : 10/08/2014
Localisation : ISERE
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Moi je l ai fait tout seul
redslider55- Membre régulier du forum
- Messages : 118
Date d'inscription : 19/05/2014
Localisation : meuse
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
J'avoue que pour ma part je :
Retire les ecopes etc
Braque guidon a gauche et me positionne a gauche de la moto
Dévisse le réservoir
Je le soulève
Le décale a gauche (en prenant soin de ne pas rayer ni mon cadre, mon réservoir ou mon guidon grace a des chiffons)
Je le pose et le cale contre moi ce qui permet de sortir l'ECU par la droite
En gros (photo américaine) :
Retire les ecopes etc
Braque guidon a gauche et me positionne a gauche de la moto
Dévisse le réservoir
Je le soulève
Le décale a gauche (en prenant soin de ne pas rayer ni mon cadre, mon réservoir ou mon guidon grace a des chiffons)
Je le pose et le cale contre moi ce qui permet de sortir l'ECU par la droite
En gros (photo américaine) :
Cbr954- Membre régulier du forum
- Messages : 219
Date d'inscription : 30/05/2014
Localisation : Paris
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Cbr954 a écrit:Salut EL D,
Il est possible de ne pas mettre le mode A par défaut et de garder le STD, ce qui résoudrait ton problème. .
Nickel...
V
EL D- Gros posteur du forum
- Messages : 1146
Date d'inscription : 24/06/2014
Localisation : .
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
ECU reprogrammé!
Y'a plus qu'à!
Y'a plus qu'à!
Ipsos02- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2420
Date d'inscription : 07/06/2014
Localisation : Aisne
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Ça y est! L'ECU est remonté et la moto tourne! On sait jamais des fois que Cbr 954 ai chargé la carto d'un 50cm3!Ipsos02 a écrit:ECU reprogrammé!
Y'a plus qu'à!
Non je rigole, super contact avec David qui m'a fait le flasche en 1/4 d'heure. Le top!
Pour en revenir à la moto, je ne l'ai malheureusement pas essayé vu les conditions météos mais,déjà le son est différent entre le mode A et le mode B. On ressent une grosse différence entre le coup de gaz d'un mode a un autre.
J'ai hâte de pouvoir l'essayer
Ipsos02- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2420
Date d'inscription : 07/06/2014
Localisation : Aisne
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Bon j'ai craqué! Temperature extérieur à 2°,en fait un temps à rester des routes pas franchement propres mais je suis tout de même partis faire un essai de 30km avec la moto.
Contact!
Le mode par défaut reste le STD, c'est mon choix!
Mon premier ressenti est la souplesse de l'accélération, malgré la MAJ Yam que j'avais faites les accoups étaient toujours présent avec la ligne Akra.
Là c'est onctueux. Sorti du village je met un peu de gaz pour tranquillement monter la machine en température et au bout de quelques km j'accélère plus franchement et là la reponse de l'accélérateur est immédiate je me surprend même à lever la roue avant en 2 à la sortie du village suivant pour doubler une voiture alors que je n'ai absolument pas cherché à le faire. Je dois même avouer que c'est la première fois que je la lève.
Un peu plus loin une belle ligne droite se présente à moi je passe donc la machine en A et je met les gaz. Oh putain! Ça lève en 2, en 3 et ça s'arrête jamais. Le gain de puissance est immédiat et jouissif.
En résumé la moto est beaucoup plus oncteuse sur la poignee de gaz et le couple et la puissance sont très presents encore plus rapidement qu'avant.
En un mot que du bonheur. Bon boulot de Cbr954
Franchement je recommande.
Contact!
Le mode par défaut reste le STD, c'est mon choix!
Mon premier ressenti est la souplesse de l'accélération, malgré la MAJ Yam que j'avais faites les accoups étaient toujours présent avec la ligne Akra.
Là c'est onctueux. Sorti du village je met un peu de gaz pour tranquillement monter la machine en température et au bout de quelques km j'accélère plus franchement et là la reponse de l'accélérateur est immédiate je me surprend même à lever la roue avant en 2 à la sortie du village suivant pour doubler une voiture alors que je n'ai absolument pas cherché à le faire. Je dois même avouer que c'est la première fois que je la lève.
Un peu plus loin une belle ligne droite se présente à moi je passe donc la machine en A et je met les gaz. Oh putain! Ça lève en 2, en 3 et ça s'arrête jamais. Le gain de puissance est immédiat et jouissif.
En résumé la moto est beaucoup plus oncteuse sur la poignee de gaz et le couple et la puissance sont très presents encore plus rapidement qu'avant.
En un mot que du bonheur. Bon boulot de Cbr954
Franchement je recommande.
Ipsos02- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2420
Date d'inscription : 07/06/2014
Localisation : Aisne
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Comment ne pas craquer avec un CR comme ça !
Craquage a venir d ici fin Mars
Craquage a venir d ici fin Mars
Di@blo95- Membre régulier du forum
- Messages : 219
Date d'inscription : 10/09/2014
Localisation : 95
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Je veux pas pousser au crime mais franchement c'est plus la même machine.Di@blo95 a écrit:Comment ne pas craquer avec un CR comme ça !
Craquage a venir d ici fin Mars
Ipsos02- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2420
Date d'inscription : 07/06/2014
Localisation : Aisne
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Cool de lire ça.... Le mien est en route chez Cbr954
micka GIGW- Membre régulier du forum
- Messages : 215
Date d'inscription : 14/11/2013
Localisation : 34710 lespignan
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Ipsos02 a écrit:Je veux pas pousser au crime mais franchement c'est plus la même machine.Di@blo95 a écrit:Comment ne pas craquer avec un CR comme ça !
Craquage a venir d ici fin Mars
Si j avais pas le pneu arrière a changer aussi, je croit que je prennais un rdv direct avec CBR954 !
Di@blo95- Membre régulier du forum
- Messages : 219
Date d'inscription : 10/09/2014
Localisation : 95
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Tu va mettre quoi comme pneu?
Ipsos02- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2420
Date d'inscription : 07/06/2014
Localisation : Aisne
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Soit tester le S20 evo soit reprendre des Sportsmart 2 comme j avais sur le SuperDukeIpsos02 a écrit:Tu va mettre quoi comme pneu?
Di@blo95- Membre régulier du forum
- Messages : 219
Date d'inscription : 10/09/2014
Localisation : 95
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Ipsos02 a écrit:Bon j'ai craqué! Temperature extérieur à 2°,en fait un temps à rester des routes pas franchement propres mais je suis tout de même partis faire un essai de 30km avec la moto.
Contact!
Le mode par défaut reste le STD, c'est mon choix!
Mon premier ressenti est la souplesse de l'accélération, malgré la MAJ Yam que j'avais faites les accoups étaient toujours présent avec la ligne Akra.
Là c'est onctueux. Sorti du village je met un peu de gaz pour tranquillement monter la machine en température et au bout de quelques km j'accélère plus franchement et là la reponse de l'accélérateur est immédiate je me surprend même à lever la roue avant en 2 à la sortie du village suivant pour doubler une voiture alors que je n'ai absolument pas cherché à le faire. Je dois même avouer que c'est la première fois que je la lève.
Un peu plus loin une belle ligne droite se présente à moi je passe donc la machine en A et je met les gaz. Oh putain! Ça lève en 2, en 3 et ça s'arrête jamais. Le gain de puissance est immédiat et jouissif.
En résumé la moto est beaucoup plus oncteuse sur la poignee de gaz et le couple et la puissance sont très presents encore plus rapidement qu'avant.
En un mot que du bonheur. Bon boulot de Cbr954
Franchement je recommande.
Moi j ai pas eu le courage de tester .. brrrrrrr!!!! mais j espere avoir la meme sensation !!!!!
goss63- Posteur fréquent du forum
- Messages : 947
Date d'inscription : 10/08/2014
Localisation : ISERE
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
ipsos02 : au fait as tu fait une map !!
goss63- Posteur fréquent du forum
- Messages : 947
Date d'inscription : 10/08/2014
Localisation : ISERE
Ipsos02- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2420
Date d'inscription : 07/06/2014
Localisation : Aisne
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Ipsos02 a écrit:Je veux pas pousser au crime mais franchement c'est plus la même machine.Di@blo95 a écrit:Comment ne pas craquer avec un CR comme ça !
Craquage a venir d ici fin Mars
Te connaissant et t'ayant vu rouler..je sais et suis sur d'une chose...j'ai pleinement confiance en ton ressenti et donc celà sera le prochain investissement sur ma MT.... ...très bientôt le MP magique a CBR954..
V
EL D- Gros posteur du forum
- Messages : 1146
Date d'inscription : 24/06/2014
Localisation : .
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Bonjour à tous,
toutes mes félicitations et remerciements à cbr954 pour son investissement et améliorations possible grâce à lui.
je voulais savoir si personne n'avait eu de soucy de fiabilité ou d'usure prématuré (anormale) par la suite?
Je pense que je vais craquer et bientôt contacter cbr954 histoire que ma belle puisse enfin s'exprimer
Merci d'avance pour vos réponses.
toutes mes félicitations et remerciements à cbr954 pour son investissement et améliorations possible grâce à lui.
je voulais savoir si personne n'avait eu de soucy de fiabilité ou d'usure prématuré (anormale) par la suite?
Je pense que je vais craquer et bientôt contacter cbr954 histoire que ma belle puisse enfin s'exprimer
Merci d'avance pour vos réponses.
guigui59dk- Nouveau membre
- Messages : 4
Date d'inscription : 22/06/2014
Localisation : 59130 lambersart
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
MP envoyé a cbr54 mon ECU part lundi
pascal 06- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2108
Date d'inscription : 22/01/2014
Localisation : nice
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
guigui59dk a écrit:Bonjour à tous,
toutes mes félicitations et remerciements à cbr954 pour son investissement et améliorations possible grâce à lui.
je voulais savoir si personne n'avait eu de soucy de fiabilité ou d'usure prématuré (anormale) par la suite?
Je pense que je vais craquer et bientôt contacter cbr954 histoire que ma belle puisse enfin s'exprimer
Merci d'avance pour vos réponses.
La fiabilité s'évalue nécessairement sur le (très) long terme. Il va hélas falloir attendre quelques années pour espérer avoir une réponse pertinente à ta question.
@+
ph1prevot- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2009
Date d'inscription : 02/11/2013
Localisation : Ain
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Merci à tous pour vos retours .
Au jour d'aujourd'hui je n'ai jamais eu aucuns retours d'usure prématurée (sauf des pneus :p) de la part de personnes flashées, y compris celles faisant du circuit de manière soutenue.
Au jour d'aujourd'hui je n'ai jamais eu aucuns retours d'usure prématurée (sauf des pneus :p) de la part de personnes flashées, y compris celles faisant du circuit de manière soutenue.
Cbr954- Membre régulier du forum
- Messages : 219
Date d'inscription : 30/05/2014
Localisation : Paris
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Je ne suis pas inquiet sur une usure prématurée des pièces de fonctionnements, j'allais presque dire bien au contraire. Libérer une moto comme le fait notre ami ne peut qu'apporter un plus !
Par contre, augmenter la montée en régime de 11200 t/minutes à 14000 t/ms sans toucher les pièces de fonctionnement, pourrait écourter la durée de vie de la machine, mais là ce n'est pas le cas .
Et puis qui roulerait au rupteur en permanence, hormis les pistards ?
Par contre, augmenter la montée en régime de 11200 t/minutes à 14000 t/ms sans toucher les pièces de fonctionnement, pourrait écourter la durée de vie de la machine, mais là ce n'est pas le cas .
Et puis qui roulerait au rupteur en permanence, hormis les pistards ?
Secew- Membre régulier du forum
- Messages : 299
Date d'inscription : 15/02/2014
Localisation : Vaucluse
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Enfin, j ai pris courage a tester ma MT 09 !! malgré un 3 degres a l exterieur et une route super froide je me lance ...
alors clairement la moto a plus de punch! en deuxieme en accelerant franchement , elle ne demande qu a levée!!
en trois pareil , meme si a cause de la route froide, elle a tendance a faire patiner la roue arriere .
autrement elle reprend vraiment bien ,et plutot fort a bas régime!elle vous propulse a une vitesse non autorisé en moins que rien !!
c est meme impressionant
vivement que la temperature soit plus clémente ,pour découvrir tout le potentiel ..
merci CBR954.
alors clairement la moto a plus de punch! en deuxieme en accelerant franchement , elle ne demande qu a levée!!
en trois pareil , meme si a cause de la route froide, elle a tendance a faire patiner la roue arriere .
autrement elle reprend vraiment bien ,et plutot fort a bas régime!elle vous propulse a une vitesse non autorisé en moins que rien !!
c est meme impressionant
vivement que la temperature soit plus clémente ,pour découvrir tout le potentiel ..
merci CBR954.
goss63- Posteur fréquent du forum
- Messages : 947
Date d'inscription : 10/08/2014
Localisation : ISERE
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Il fait vraiment du très bon boulot notre ami Cbr954.
Ul'Team Bike #121- Le forum est ma maison !
- Messages : 3763
Date d'inscription : 08/10/2013
Localisation : Hérault
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Hello,
Les retours d’expérience parlent d’une moto plus puissante mais je ne suis pas sûr de bien comprendre. Le flash apporte-t-il une vraie puissance supplémentaire? Ok pour la réduction des à-coups, ok pour le débridage de la vitesse max en 5 et 6 et ok pour une poignée à tirage rapide qui donne la sensation d’avoir plus vite de la puissance, ce que fait déjà le mode A à moindre mesure si je comprends bien.
Mais si la moto conserve le même couple et la même puissance en Chevaux aux mêmes endroits, la moto n’en devient pas plus efficace?
Pour ce qui me concerne, ma MT a toujours levé en 2ième facilement, et en 3 idem quand je tire sur la poigné des gaz… Ce qui fait commencer le wheeling vers les 70km/h pour le finir vers les 150/160… Et je ne conduis qu’en mode Standard car je lui préfère sa linéarité qui me donne une meilleure sensation de dosage de la poignée… Ceci dit, ce n’est certainement qu’une question d’habitude, il faut je pense rester sur le mode que l’on choisit et s’en habituer…
Pour la piste, j’ai peur que ce flash rende la moto plus joueuse mais peut-être moins précise sur la dose de gaz en sortie de courbes et sur les sections plus lentes… Je vais tout d’abord tester la nouvelle carto de Yamaha à ma prochaine révision…
Les retours d’expérience parlent d’une moto plus puissante mais je ne suis pas sûr de bien comprendre. Le flash apporte-t-il une vraie puissance supplémentaire? Ok pour la réduction des à-coups, ok pour le débridage de la vitesse max en 5 et 6 et ok pour une poignée à tirage rapide qui donne la sensation d’avoir plus vite de la puissance, ce que fait déjà le mode A à moindre mesure si je comprends bien.
Mais si la moto conserve le même couple et la même puissance en Chevaux aux mêmes endroits, la moto n’en devient pas plus efficace?
Pour ce qui me concerne, ma MT a toujours levé en 2ième facilement, et en 3 idem quand je tire sur la poigné des gaz… Ce qui fait commencer le wheeling vers les 70km/h pour le finir vers les 150/160… Et je ne conduis qu’en mode Standard car je lui préfère sa linéarité qui me donne une meilleure sensation de dosage de la poignée… Ceci dit, ce n’est certainement qu’une question d’habitude, il faut je pense rester sur le mode que l’on choisit et s’en habituer…
Pour la piste, j’ai peur que ce flash rende la moto plus joueuse mais peut-être moins précise sur la dose de gaz en sortie de courbes et sur les sections plus lentes… Je vais tout d’abord tester la nouvelle carto de Yamaha à ma prochaine révision…
Speedcat- Membre régulier du forum
- Messages : 234
Date d'inscription : 19/10/2013
Localisation : France
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Speedcat a écrit:Hello,
Les retours d’expérience parlent d’une moto plus puissante mais je ne suis pas sûr de bien comprendre. Le flash apporte-t-il une vraie puissance supplémentaire? Ok pour la réduction des à-coups, ok pour le débridage de la vitesse max en 5 et 6 et ok pour une poignée à tirage rapide qui donne la sensation d’avoir plus vite de la puissance, ce que fait déjà le mode A à moindre mesure si je comprends bien.
Mais si la moto conserve le même couple et la même puissance en Chevaux aux mêmes endroits, la moto n’en devient pas plus efficace?
Pour ce qui me concerne, ma MT a toujours levé en 2ième facilement, et en 3 idem quand je tire sur la poigné des gaz… Ce qui fait commencer le wheeling vers les 70km/h pour le finir vers les 150/160… Et je ne conduis qu’en mode Standard car je lui préfère sa linéarité qui me donne une meilleure sensation de dosage de la poignée… Ceci dit, ce n’est certainement qu’une question d’habitude, il faut je pense rester sur le mode que l’on choisit et s’en habituer…
Pour la piste, j’ai peur que ce flash rende la moto plus joueuse mais peut-être moins précise sur la dose de gaz en sortie de courbes et sur les sections plus lentes… Je vais tout d’abord tester la nouvelle carto de Yamaha à ma prochaine révision…
je pense simplement que la courbe du couple a changé. plus de couple plus bas ! mais faut demander l avis a CBR954.
goss63- Posteur fréquent du forum
- Messages : 947
Date d'inscription : 10/08/2014
Localisation : ISERE
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Tu as peut être toi gagné du couple en mettant la map du Power Commander correspondant à ton pot Akra Carbone aussi ?
bon et sinon, qui à franchi les 260km/h compteur ?
bon et sinon, qui à franchi les 260km/h compteur ?
Speedcat- Membre régulier du forum
- Messages : 234
Date d'inscription : 19/10/2013
Localisation : France
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
Moi !
271
271
Ul'Team Bike #121- Le forum est ma maison !
- Messages : 3763
Date d'inscription : 08/10/2013
Localisation : Hérault
Re: Flash/Reprogrammation d'ECU
oui mais ca c'etait un banc ou sur circuit avec toi dessus ?
Speedcat- Membre régulier du forum
- Messages : 234
Date d'inscription : 19/10/2013
Localisation : France
Page 9 sur 34 • 1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 21 ... 34
Sujets similaires
» Flash/Reprogrammation d'ECU
» Flash/Reprogrammation d'ECU
» Reprogrammation ECU
» compte rendu de la reprogrammation de l' ECU par yamaha
» MT09 2021 déçu du feu de croisement.
» Flash/Reprogrammation d'ECU
» Reprogrammation ECU
» compte rendu de la reprogrammation de l' ECU par yamaha
» MT09 2021 déçu du feu de croisement.
Forum sur le CP3 de Yamaha : MT-09 - Tracer 900 - XSR 900 - Niken :: Les motos à base de CP3 :: MT-09 Roadster :: Mécanique moteur MT-09
Page 9 sur 34
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum