Quelle prépa fourche + amortisseur ???
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Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Oui, tu peux mettre la même cartouche qui est déjà à droite dans le bras de fourche gauche.
Par contre, il semblerait que la fourche soit trop dur en fin de course dans cette configuration.
Peut être qu'il faudrait travailler sur la quantité d'huile et l'étagement des clapets de détente et compression.
Par contre, il semblerait que la fourche soit trop dur en fin de course dans cette configuration.
Peut être qu'il faudrait travailler sur la quantité d'huile et l'étagement des clapets de détente et compression.
Ul'Team Bike #121- Le forum est ma maison !
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Date d'inscription : 09/10/2013
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Salut tout le monde.
Alors pour tout reprendre dans l'ordre :
- Pour le moto tour je ne sais pas ce qu'il y avait devant mais derrière c'était un SportShock4 vu qu'un confrère a planté le team.
- Mettre de l'huile plus épaisse dans une fourche et une hérésie. Au pire, vous changez les ressorts (limite de mouvement) et vous mettez un peu plus d'huile (vitesse de mouvement freiné en fin de course)
- Le fonctionnement des SportShock est en tritube basse pression (mouvements linéaires et pas d'influence entre les réglages) alors que les autres marques pour la MT09 sont en monotube à contre piston ou à bonbonne séparée (un truc qu'on vend 350€ chez nous) et qui peut être pas mal mais c'est de l'entrée de gamme. Pour les TTX (pas au catalogue pour la MT09) c'est du bitube haute pression, pas mal en piste vallonnée ou route défoncée, mais moins bien pour le confort et route mouillée.
- Pour avoir du confort sur route il faut minimum 25mm de course morte à l'avant et 15mm à l'arrière sur votre machine et en solo.
- Les réglages du TTX sont une compression haute vitesse et une détente basse vitesse. Il n'y a aucun réglage de basse vitesse!
- Le SportShock2 a une molette haute vitesse (compression et détente synchronisées) et une molette basse vitesse (compression et détente synchronisées)
- Comprimer un ressort ne le durci pas. Vous réduisez juste la course morte, donc dans un trou la roue ne pourra pas descendre aussi loin que prévue et du coup la moto sera moins confortable et vous croirez que la suspension est plus dure. C'est faux! Elle est juste moins confortable. Ressorts préchargés ou ressorts dépréchargés vous vous enfoncerez de la même distance en vous assaillant dessus
- Andreani fait de bonnes choses même si ce n'est pas Ohlins
Si vous avez d'autres questions n'hésitez pas
Alors pour tout reprendre dans l'ordre :
- Pour le moto tour je ne sais pas ce qu'il y avait devant mais derrière c'était un SportShock4 vu qu'un confrère a planté le team.
- Mettre de l'huile plus épaisse dans une fourche et une hérésie. Au pire, vous changez les ressorts (limite de mouvement) et vous mettez un peu plus d'huile (vitesse de mouvement freiné en fin de course)
- Le fonctionnement des SportShock est en tritube basse pression (mouvements linéaires et pas d'influence entre les réglages) alors que les autres marques pour la MT09 sont en monotube à contre piston ou à bonbonne séparée (un truc qu'on vend 350€ chez nous) et qui peut être pas mal mais c'est de l'entrée de gamme. Pour les TTX (pas au catalogue pour la MT09) c'est du bitube haute pression, pas mal en piste vallonnée ou route défoncée, mais moins bien pour le confort et route mouillée.
- Pour avoir du confort sur route il faut minimum 25mm de course morte à l'avant et 15mm à l'arrière sur votre machine et en solo.
- Les réglages du TTX sont une compression haute vitesse et une détente basse vitesse. Il n'y a aucun réglage de basse vitesse!
- Le SportShock2 a une molette haute vitesse (compression et détente synchronisées) et une molette basse vitesse (compression et détente synchronisées)
- Comprimer un ressort ne le durci pas. Vous réduisez juste la course morte, donc dans un trou la roue ne pourra pas descendre aussi loin que prévue et du coup la moto sera moins confortable et vous croirez que la suspension est plus dure. C'est faux! Elle est juste moins confortable. Ressorts préchargés ou ressorts dépréchargés vous vous enfoncerez de la même distance en vous assaillant dessus
- Andreani fait de bonnes choses même si ce n'est pas Ohlins
Si vous avez d'autres questions n'hésitez pas
nans aime ce message
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Bonjour, M. EMC,
Merci pour ces infos.
Je ne demande qu'a vous croire pour la compression du ressort mais il semble que Yamaha dit l'inverse de vous concernant notre moto:
C'est semble-t-il , le cas pour les ressorts a compression progressifs et non linéaires... Alors peut etre que les vôtres sont linéaires alors que celui de la MT09 est progressif ??
Pour ce qui me concerne, après avoir augmenté la précontrainte le comportement de la moto est plus ferme et ne louvoie plus du tout dans les courbes comme avant. Je ne parle pas ici de bosses mais de comportement dans les virages…
Merci pour ces infos.
Je ne demande qu'a vous croire pour la compression du ressort mais il semble que Yamaha dit l'inverse de vous concernant notre moto:
C'est semble-t-il , le cas pour les ressorts a compression progressifs et non linéaires... Alors peut etre que les vôtres sont linéaires alors que celui de la MT09 est progressif ??
Pour ce qui me concerne, après avoir augmenté la précontrainte le comportement de la moto est plus ferme et ne louvoie plus du tout dans les courbes comme avant. Je ne parle pas ici de bosses mais de comportement dans les virages…
Speedcat- Membre régulier du forum
- Messages : 234
Date d'inscription : 19/10/2013
Localisation : France
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Effectivement, pour des ressorts progressifs (presque toutes les fourches sauf les sportives), plus on comprime et plus on arrive vite sur les spires plus resserrées et donc c'est plus dur plus tôt.
Pour les amortisseurs arrières, ils sont très souvent à ressort linéaire pour ce type de machines et du coup ce que je vous disais est bon.
Donc ce que dit le manuel fonctionne pour votre fourche mais c'est faux pour votre amortisseur arrière car le ressort est linéaire.
Les constructeurs mettent H et S pour Hard et Soft lorsque vous comprimez ou décomprimez les ressorts alors que ce n'est pas plus dur ou pas plus souple.
Il faudrait mettre plutôt "léger" ou "lourd" pour monter ou descendre la suspension car c'est là le vrai effet pour éviter de talonner.
Je ne sais pas si je me suis exprimé assez clairement...
Pour les amortisseurs arrières, ils sont très souvent à ressort linéaire pour ce type de machines et du coup ce que je vous disais est bon.
Donc ce que dit le manuel fonctionne pour votre fourche mais c'est faux pour votre amortisseur arrière car le ressort est linéaire.
Les constructeurs mettent H et S pour Hard et Soft lorsque vous comprimez ou décomprimez les ressorts alors que ce n'est pas plus dur ou pas plus souple.
Il faudrait mettre plutôt "léger" ou "lourd" pour monter ou descendre la suspension car c'est là le vrai effet pour éviter de talonner.
Je ne sais pas si je me suis exprimé assez clairement...
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
La notice de la MT09 parle de "durcir" ou "adoucir" pour la fourche ET l'amortisseur...
C'est peut etre donc des progressifs pour les 2 dans notre cas...
concernant le H et S, ceux ecris sur la MT09 sont pour la détente...
Merci
C'est peut etre donc des progressifs pour les 2 dans notre cas...
concernant le H et S, ceux ecris sur la MT09 sont pour la détente...
Merci
Speedcat- Membre régulier du forum
- Messages : 234
Date d'inscription : 19/10/2013
Localisation : France
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Zavez vous lu l'encart de Toniutti dans MJ ( Qui a gagné la première manche du championnat de france des Rallyes)
Il dit avoir préféré les amortisseurs de la MT-09 du MOTO tour de JM DELETANG à l' amortisseurs + fourche préparée par Ohlins
==> Sauf erreur de ma part, il s'agit à l’arrière d'un EMC Sportschock 4 . Pour la prépa de fourche, pas d'idée
Il dit avoir préféré les amortisseurs de la MT-09 du MOTO tour de JM DELETANG à l' amortisseurs + fourche préparée par Ohlins
==> Sauf erreur de ma part, il s'agit à l’arrière d'un EMC Sportschock 4 . Pour la prépa de fourche, pas d'idée
fredy252- Débutant du forum
- Messages : 61
Date d'inscription : 02/10/2013
Localisation : Grenoble
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Salut, c'est exactement ça.
Pour la fourche je lui ai demandé (vu que vous vous posiez la question) et il n'a qu'une préparation.
Il est d'ailleurs rentré en contact avec Yamaha France pour leur demander de rouler comme ça toute l'année et il a eu leur accord. Du coup il roulera EMC toute l'année.
Pour la fourche je lui ai demandé (vu que vous vous posiez la question) et il n'a qu'une préparation.
Il est d'ailleurs rentré en contact avec Yamaha France pour leur demander de rouler comme ça toute l'année et il a eu leur accord. Du coup il roulera EMC toute l'année.
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Content qu une PME francaise arrive a rivaliser avec la boite de reference de suspension !!
Du coup je vais peut etre arriver a boucler la boucle des reponses
Qui es le preparateur de la fourche ?
Du coup je vais peut etre arriver a boucler la boucle des reponses
Qui es le preparateur de la fourche ?
fredy252- Débutant du forum
- Messages : 61
Date d'inscription : 02/10/2013
Localisation : Grenoble
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Si tu cherches un bon concepteur/constructeur et par là même un bon préparateur de suspensions, je te propose "DELCAMP ÉNERGIE", son atelier est à Baron dans le Gard, entre Uzès et Alès.
Eric est un ami, nous nous sommes rencontrés en 1983 lors de la Coupe Gauloises Yamaha et depuis nous nous sommes plus quittés. Il s'est servi de ma MT09 pour maquetter son amortisseur et prendre les mesures de la fourche pour préparer des cartouches pour notre moto préférée.
Eric est un ami, nous nous sommes rencontrés en 1983 lors de la Coupe Gauloises Yamaha et depuis nous nous sommes plus quittés. Il s'est servi de ma MT09 pour maquetter son amortisseur et prendre les mesures de la fourche pour préparer des cartouches pour notre moto préférée.
Secew- Membre régulier du forum
- Messages : 299
Date d'inscription : 15/02/2014
Localisation : Vaucluse
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Pour la fourche je ne sais pas qui l'a préparé.
Je lui ai posé la question j'attends sa réponse.
Cordialement
Je lui ai posé la question j'attends sa réponse.
Cordialement
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
On devrait, d'ici la fin du mois, vous donner notre avis détaillé sur l'amortisseur Öhlins Street Performance Line (590 €TTC public conseillé) et les ressortis de fourche (ceux à 136 €, pas le kit complet présenté ci-dessous) :
http://www.lequipement.fr/produit/amortisseur-arriere/ohlins/dr46-street-performance-line
http://www.lequipement.fr/produit/kit-fourche/ohlins/yamaha-mt-09
http://www.lequipement.fr/produit/amortisseur-arriere/ohlins/dr46-street-performance-line
http://www.lequipement.fr/produit/kit-fourche/ohlins/yamaha-mt-09
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Merci à lequipement.fr de nous donner des infos sur vos essais qui concernent la MT09. Je suis impatient de voir votre retour concernant la config amortisseur S46DR1 + ressorts. Vivement l'article.
Dernière édition par montanaspirit le Jeu 10 Avr 2014, 10:28, édité 2 fois
montanaspirit- Membre régulier du forum
- Messages : 138
Date d'inscription : 11/11/2013
Localisation : gironde 33
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
A quand un essais sur le seul vrai fabricant français d'amortisseurs ?
Pour info, l'équivalent du street performance line chez nous se situerait entre le MT46 (350€) et le SportShock1 (540€).
N'hésitez pas à nous contacter si vous souhaitez faire des essais
Sinon Julien TONIUTTI m'a dit que pour la fourche c'était celle du Team Deletang et du coup il ne savait pas ce qu'il y avait dedans. Je contacte donc le team pour vous donner des infos
Pour info, l'équivalent du street performance line chez nous se situerait entre le MT46 (350€) et le SportShock1 (540€).
N'hésitez pas à nous contacter si vous souhaitez faire des essais
Sinon Julien TONIUTTI m'a dit que pour la fourche c'était celle du Team Deletang et du coup il ne savait pas ce qu'il y avait dedans. Je contacte donc le team pour vous donner des infos
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Vous savez qui je peux aller voir autour de Paris pour me faire une installation et préparation de fourche + amortisseur avec de l'EMC et/ou du Ohlins par exemple ?
Mon concessionaire pourrait tout monter mais je ne sais pas si il saura me faire un réglage tip top comme il se doit...
Je cherche donc un maison plutot specialisé dans ce domaine...
Merci
Mon concessionaire pourrait tout monter mais je ne sais pas si il saura me faire un réglage tip top comme il se doit...
Je cherche donc un maison plutot specialisé dans ce domaine...
Merci
Speedcat- Membre régulier du forum
- Messages : 234
Date d'inscription : 19/10/2013
Localisation : France
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Société CFC au dessus de Chartres (à moins d'une heure de Paris).
De vrais pro qui savent de quoi ils parlent.
D'une fourche d'origine ils te font une fourche de guerre.
Je peux te filer leurs coordonnées si tu veux.
De vrais pro qui savent de quoi ils parlent.
D'une fourche d'origine ils te font une fourche de guerre.
Je peux te filer leurs coordonnées si tu veux.
Ul'Team Bike #121- Le forum est ma maison !
- Messages : 3763
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : Hérault
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Merci, Ils ne sont pas tout proche mais si ça le mérite, pourquoi pas... (le GUE DU LONGROIS dans le 28, c’est bien ça ?)
En fait, je souhaite mettre un amorto Ohlins ou EMC et peut-être adapter la fourche au besoin.
Le tout fait par un gars efficace qui saura me conseiller au mieux et me régler cela aux petits ognons selon mon usage (conduite sportive sur route) et ma morphologie ainsi que ma passagère occasionnelle.
Si je trouve quelqu’un autour de Paris, je pourrais peut etre plus facilement y revenir pour affiner les réglages…
Merci encore
En fait, je souhaite mettre un amorto Ohlins ou EMC et peut-être adapter la fourche au besoin.
Le tout fait par un gars efficace qui saura me conseiller au mieux et me régler cela aux petits ognons selon mon usage (conduite sportive sur route) et ma morphologie ainsi que ma passagère occasionnelle.
Si je trouve quelqu’un autour de Paris, je pourrais peut etre plus facilement y revenir pour affiner les réglages…
Merci encore
Speedcat- Membre régulier du forum
- Messages : 234
Date d'inscription : 19/10/2013
Localisation : France
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
lequipement.fr a écrit:On devrait, d'ici la fin du mois, vous donner notre avis détaillé sur l'amortisseur Öhlins Street Performance Line (590 €TTC public conseillé) et les ressortis de fourche (ceux à 136 €, pas le kit complet présenté ci-dessous) :
http://www.lequipement.fr/produit/amortisseur-arriere/ohlins/dr46-street-performance-line
http://www.lequipement.fr/produit/kit-fourche/ohlins/yamaha-mt-09
En voila une bonne idée !
En plus EMC vous propose de faire des essais et de les contacter ! Pourquoi ne pas faire un comparatif entre ces deux marques et l'origine ?
Ce serait encore plus instructif pour nous qu'un avis détaillé entre Ohlins et l'origine...
Pakalolo67- Posteur fréquent du forum
- Messages : 699
Date d'inscription : 15/10/2013
Localisation : 92
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Speedcat a écrit:Merci, Ils ne sont pas tout proche mais si ça le mérite, pourquoi pas... (le GUE DU LONGROIS dans le 28, c’est bien ça ?)
En fait, je souhaite mettre un amorto Ohlins ou EMC et peut-être adapter la fourche au besoin.
Le tout fait par un gars efficace qui saura me conseiller au mieux et me régler cela aux petits ognons selon mon usage (conduite sportive sur route) et ma morphologie ainsi que ma passagère occasionnelle.
Si je trouve quelqu’un autour de Paris, je pourrais peut etre plus facilement y revenir pour affiner les réglages…
Merci encore
Oui, c'est bien au Gué de Longroi.
En fait, pour moi ce sont avec Delcamp, les meilleurs préparateurs de suspensions en France.
Il y en a d'autres qui sont bons, mais là, c'est la crème de la crème.
Ul'Team Bike #121- Le forum est ma maison !
- Messages : 3763
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : Hérault
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Pakalolo67 a écrit:lequipement.fr a écrit:On devrait, d'ici la fin du mois, vous donner notre avis détaillé sur l'amortisseur Öhlins Street Performance Line (590 €TTC public conseillé) et les ressortis de fourche (ceux à 136 €, pas le kit complet présenté ci-dessous) :
http://www.lequipement.fr/produit/amortisseur-arriere/ohlins/dr46-street-performance-line
http://www.lequipement.fr/produit/kit-fourche/ohlins/yamaha-mt-09
En voila une bonne idée !
En plus EMC vous propose de faire des essais et de les contacter ! Pourquoi ne pas faire un comparatif entre ces deux marques et l'origine ?
Ce serait encore plus instructif pour nous qu'un avis détaillé entre Ohlins et l'origine...
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jivoitoubo- Bon posteur sur le forum
- Messages : 518
Date d'inscription : 12/10/2013
Localisation : 43
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Je ne sais pas si ça a déjà été posté, les cartouches Andreani sont dispo pour le MT09
http://www.moto-station.com/article77136-news-produit-2014-suspension-kit-cartouche-r-glable-andreani-pour-yamaha-mt-09.html
468 € HT la pièce ou la paire, c'est pas précisé sur le site
Topo sur le site (http://www.andreanigroup.com/fr-fr/shop/products/cartuccia-forcella-yam-mt-09-regolabile-105y07.aspx?annoCalendarioId=11465&articoloId=110735&idC=61765&LN=fr-FR&marchioRepartoId=11249&modelloRepartoId=69548&reparto=moto):
- CARTOUCHE HYDRAULIQUE ANDREANI
- Cartouche hydraulique avec haute performance, développé
dall'Andreani Group, équipé d'un système hydraulique perfectionné
qui garantit des virages et le freinage exceptionnelle.
- Pistons 20mm de diamètre.
- Réglable en compression et en détente.
- Précharge des ressort s
- Il est livré avec les ressorts.
http://www.moto-station.com/article77136-news-produit-2014-suspension-kit-cartouche-r-glable-andreani-pour-yamaha-mt-09.html
468 € HT la pièce ou la paire, c'est pas précisé sur le site
Topo sur le site (http://www.andreanigroup.com/fr-fr/shop/products/cartuccia-forcella-yam-mt-09-regolabile-105y07.aspx?annoCalendarioId=11465&articoloId=110735&idC=61765&LN=fr-FR&marchioRepartoId=11249&modelloRepartoId=69548&reparto=moto):
- CARTOUCHE HYDRAULIQUE ANDREANI
- Cartouche hydraulique avec haute performance, développé
dall'Andreani Group, équipé d'un système hydraulique perfectionné
qui garantit des virages et le freinage exceptionnelle.
- Pistons 20mm de diamètre.
- Réglable en compression et en détente.
- Précharge des ressort s
- Il est livré avec les ressorts.
alexxman- Nouveau membre
- Messages : 9
Date d'inscription : 11/04/2014
Localisation : bobigny
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Présentation détaillée à venir. Et le test aussi d'ailleurs d'après ce qu'on a pu voir avec eux au tél.
EMC : on vous contacte en MP.
EMC : on vous contacte en MP.
Pakalolo67- Posteur fréquent du forum
- Messages : 699
Date d'inscription : 15/10/2013
Localisation : 92
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Andreani décline pour le quotidien le savoir-faire acquis à plus haut niveau en compétition. Première moto à en bénéficier : la Yamaha MT-09. L'Italien s'occupe de la japonaise, peu réputée d'origine pour la qualité de son amortissement, avec un kit cartouches spécifique.
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Alexxman en a parlé 3 posts au dessus pour info
JKAY57- Modérateur
- Messages : 1830
Date d'inscription : 21/10/2013
Localisation : 74
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
On a bien vu. On a, normalement, un peu plus d'infos.
Et on va le tester
Et on va le tester
Dernière édition par lequipement.fr le Ven 18 Avr 2014, 18:20, édité 1 fois
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Tant mieux ça bouge un peu côté accessoire et c'est cool !
JKAY57- Modérateur
- Messages : 1830
Date d'inscription : 21/10/2013
Localisation : 74
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Vivement le test, c'est déjà plus envisageable que les ohlins niveau tarif !
en gros rien que mettre la partie cycle à niveau sur le MT c'est 1000€ mini qu'il faut rajouter
Voilà donc le MT09 R disponible tout de suite :
MT09 + EMC SS2 (ou ohlins YA335) + cartouche andreani = 9500€ pour la version ABS
en gros rien que mettre la partie cycle à niveau sur le MT c'est 1000€ mini qu'il faut rajouter
Voilà donc le MT09 R disponible tout de suite :
MT09 + EMC SS2 (ou ohlins YA335) + cartouche andreani = 9500€ pour la version ABS
alexxman- Nouveau membre
- Messages : 9
Date d'inscription : 11/04/2014
Localisation : bobigny
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Donc cela fait environ 600€ avec la Tva + port pour le kit cartouche Andreani.
JKAY57- Modérateur
- Messages : 1830
Date d'inscription : 21/10/2013
Localisation : 74
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
561, comme indiqué dans notre présentation (cf ci-dessus).
Re: Quelle prépa fourche + amortisseur ???
Ah oui autant pour moi j'ai simulé une commande directement sur le site Andreani moi
468€ + 16€ de port + 106.48€ TVA
468€ + 16€ de port + 106.48€ TVA
JKAY57- Modérateur
- Messages : 1830
Date d'inscription : 21/10/2013
Localisation : 74
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