Ses concurrentes ?

GG72100 a écrit:la ktm 990 smt abs

C'est ce que je pensais en tant qu'ancien possesseur d'un SMT. Mais après avoir essayé la Tracer je peux t'assurer que les deux ne jouent pas dans la même cour.

- Moteur fun pour l'une, dénaturée de son 3 cylindres pour l'autre
- Cadre et suspensions irréprochables pour l'une, suspensions et freinage mitigés sur l'autre
- Mais conso et entretien de ouf sur la KTM, contre un coût modéré que l'on peut espérer sur la Tracer.

La KTM m'a fait vibrer sur des milliers de km, la Tracer m'a déçu lors d'un simple essai.

Le premier comparatif
TRACER C/ HONDA CROSSRUNNER

Cliquer sur le lien   TRACER GAGNANTE

Un second comparatif
TRACER C/ TRIUMPH TIGER 800 XRx

Cliquer sur le lien EGALITE

Et dire que la MT09 est meilleure que la Triumph sur le critère "QUALITE DE FABRICATION" c'est une révolution!
De plus mettre à la TRACER  -1point pour une selle + haute mais avec 2 réglages!
et  rien en - pour la TRIUMPH pour son centre de gravité plus haut, son poids plus élevé, sa bulle - efficace, sa conso + élevée etc...
Et tout ça avec 1 400€ d'écart ici, 2 000€ avec la CROSS!!!!!!!!!!!!!!!!!

Egalité pour le Journal, mais pour moi y a pas photo. Mais vous n'êtes pas obligés de me croire... ou de me suivre; d'ailleurs mission impossible en CROSS ou en TIGER

Ludovic a écrit:Allez, moi je tenterai bien un petit 'grand écart".

Le 7 février prochain, le mise à jour de la F800R sera lancée. C'est un roadster, c'est vrai, mais Bm à prévu pas mal de truc sympa dessus. Comme par exemple un ESA, ajustable en roulant, qui agit sur la dureté de l'amortisseur... Un antipatinage... Une béquille centrale...Une bulle haute! (on ne rigole pas là bas!!!)... Mais aussi une bagagerie Touring complète (55l valise plus 28l top case)...
Bien équipée, elle joue plutôt bien placé niveau tarif. Un petit tour dans les configurateur et on obtient: 10050€ avec les trois pack... Reste à ajouté 688€ de valises.

Alors, hors sujet la Bm?

http://www.bmw-motorrad.fr/fr/fr/index.html?content=http://www.bmw-motorrad.fr/fr/fr/bike/urban/2014/f800r/f800r_overview.html

http://sportmoto.com/moto/bmw-f800r/

...hé bien moi,je roule avec une depuis hier....

Vraiment pas hors sujet la BM,juste un autre monde.......

FAUCON88 a écrit:Un second comparatif
TRACER C/ TRIUMPH TIGER 800 XRx

Cliquer sur le lien EGALITE

Et dire que la MT09 est meilleure que la Triumph sur le critère "QUALITE DE FABRICATION" c'est une révolution!
De plus mettre à la TRACER  -1point pour une selle + haute mais avec 2 réglages!
et  rien en - pour la TRIUMPH pour son centre de gravité plus haut, son poids plus élevé, sa bulle - efficace, sa conso + élevée etc...
Et tout ça avec 1 400€ d'écart ici, 2 000€ avec la CROSS!!!!!!!!!!!!!!!!!

Egalité pour le Journal, mais pour moi y a pas photo. Mais vous n'êtes pas obligés de me croire... ou de me suivre; d'ailleurs mission impossible en CROSS ou en TIGER

un peu déçu par l'essai. Ils partent de l'idée que la Tracer est un trail. C'est une routière avec une position droite. Rien à voir. A vouloir la mettre dans une catégorie qui n'est pas la sienne on est forcément en dehors des clous.

Salut Bebert. Jai également posséder une F800R pendant 2 ans. Une tres bonne moto.T as acheté le modèle 2015? Si oui je suis intéressé par ton retour.

Pour revenir aux comparos, je n ai pas eu le meme ressenti que les essayeurs. Dire que la selle est haute je ne comprend pas. Au contraire je la trouve super basse pour un "trail". Les à coups moteur ont pour moi disparu. Tout comme le fun de la MT09.

erey a écrit: [
un peu déçu par l'essai. Ils partent de l'idée que la Tracer est un trail. C'est une routière avec une position droite. Rien à voir. A vouloir la mettre dans une catégorie qui n'est pas la sienne on est forcément en dehors des clous.

100% d'accord avec toi, mais bon Yamaha joue aussi sur l'ambiguïté de sa TRACER.
C'est une routière.
Quant aux pseudo trails, maxi ou non, je suis bien placé pour savoir (avec ma crosstourer ) que c'est pas parce que tu vas mettre une roue avant de 19, voire 21 pouces, même à rayons!, une garde au  sol qui te fera passer que les trottoirs du 6ème arrondissement et t'approcher du Jardin du Luxembourg! que tu vas pouvoir t'aventurer sur des chemins; c'est pas suffisant
Au delà de 160 kgs, et sans pneus - si ce n'est à tétines - du moins à tétons , en tout cas pas mes PR4 pour trails, c'est de la galéjade (dans le midi = plaisanterie, mystification....)
En fait on joue "commercialement" sur les mêmes ambiguïtés qu'en matière de 4x4 automobiles: ceux qui franchiront les trottoirs de la Place des Vosges, et ceux qui pourront s'aligner sur la Croisière Blanche toujours des Vosges.
Ca m'a énervé ce truc

Ben44 a écrit:Salut Bebert. Jai également posséder une F800R pendant 2 ans. Une tres bonne moto.T as acheté le modèle 2015? Si oui je suis intéressé par ton retour.

Pour revenir aux comparos, je n ai pas eu le meme ressenti que les essayeurs. Dire que la selle est haute je ne comprend pas. Au contraire je la trouve super basse pour un "trail". Les à coups moteur ont pour moi disparu. Tout comme le fun de la MT09.

Bonsoir Ben,oui je roule avec une F800r depuis hier,une toute blanche.
J'ai une mt 09 aussi,mais ne n'accroche pas,elle va bien,rien à dire mais je suis pro Européen,je préfère faire travailler mes condisciples,c'est un choix personnelle.
Je roule en voiture Européenne,mon épouse ne jure que par la Smart,je suis vacciné KTM de la tête au pied,mais les routières sont trops méchantes....
J'ai la BMW en prêt une toute neuve avec toutes les options,ordinateur,selle confort(une véritable selle confort)amortisseur réglable,béquille central,ABS de série....puis le plus important,le sigle BMW....
Je ne recherche pas la haute vitesse du moins en moto,c'est pour me distraire et rouler quand il fait bon,une balade le soir ou le week-end.
Monter la moto à mon goût et beaucoup frotter....le moteur moins violent que la Mt me suffit amplement.
Ensuite pas de F800r à tout les coins de rues.
Ensuite une chose me turlupine......pourquoi un nombre important de mt/09 d'occasion à vendre partout,souvent avec très peu de km.
Pour une moto d'un an,je ne comprend pas .....cela m'intrigue.
Ici il neige alors je ne roule pas pour le moment,j'ai la chance de connaitre "du monde" dans la moto.
Alors quand j'ai l'occasion ,ben je profite.....après je vais rouler en F 800 GT.

bebert a écrit:

Ben44 a écrit:Salut Bebert. Jai également posséder une F800R pendant 2 ans. Une tres bonne moto.T as acheté le modèle 2015? Si oui je suis intéressé par ton retour.

Pour revenir aux comparos, je n ai pas eu le meme ressenti que les essayeurs. Dire que la selle est haute je ne comprend pas. Au contraire je la trouve super basse pour un "trail". Les à coups moteur ont pour moi disparu. Tout comme le fun de la MT09.

Bonsoir Ben,oui je roule avec une F800r depuis hier,une toute blanche.
J'ai une mt 09 aussi,mais ne n'accroche pas,elle va bien,rien à dire mais je suis pro Européen,je préfère faire travailler mes condisciples,c'est un choix personnelle.
Je roule en voiture Européenne,mon épouse ne jure que par la Smart,je suis vacciné KTM de la tête au pied,mais les routières sont trops méchantes....
J'ai la BMW en prêt une toute neuve avec toutes les options,ordinateur,selle confort(une véritable selle confort)amortisseur réglable,béquille central,ABS de série....puis le plus important,le sigle BMW....
Je ne recherche pas la haute vitesse du moins en moto,c'est pour me distraire et rouler quand il fait bon,une balade le soir ou le week-end.
Monter la moto à mon goût et beaucoup frotter....le moteur moins violent que la Mt me suffit amplement.
Ensuite pas de F800r à tout les coins de rues.
Ensuite une chose me turlupine......pourquoi un nombre important de mt/09 d'occasion à vendre partout,souvent avec très peu de km.
Pour une moto d'un an,je ne comprend pas .....cela m'intrigue.
Ici il neige alors je ne roule pas pour le moment,j'ai la chance de connaitre "du monde" dans la moto.
Alors quand j'ai l'occasion ,ben je profite.....après je vais rouler en F 800 GT.

salut ..moi aussi j ai failli craquer pour la bm , mais moi contrairement a toi je prefere faire travailler les japonais pour des raison contraire aux tiennes bien sur ..39/45 n est pas si loin !!j avoue quand meme que je me suis longtemps poser la question bm ou pas bm .. je suis aller la voir ,et puis en plus elle est a un prix decent , enfin pour une teutonne  bien sur !!la seule accessible de leurs catalogue en somme !!
et puis le mt09 tracer la definitivement emporter lorsque elle a ete presenter   ...;;bonne route a toi et a ton bi cylindre surement fort sympatique a l usage !!

Effectivement, le tracer n'est plus vraiment un trail, alors que le tiger est un trail.....routier, J'en ai un actuellement, et pour moi le mot trail = 500xt/600xt/600xlr/350dr..... (des motos que j'ai eu en étant plus jeune et que j'utilisais aussi bien sur route que dans les chemins). quant j'ai choisi le tiger je savais que je ne ferais jamais de tt avec . mes motivations c'était une moto facile efficace confortable pratique en duo facilement chargeable et cerise sur le gateau le caractère du 3 cylindre. Pour moi le trail routier représente, pour mon utilisation (la meilleure moto), j'ai roulé auparavant en 650 transalp et j'avais pu apprécier tous les avantages du concept. Mais voilà le tracer est arrivé et le moteur plus sympa le poids moindre et surtout le centre de gravité plus bas ont emporté la décision de changer. Donc certes ils ont comparé un trail routier avec un roadster déguisé en trail, mais pour mois l'utilisation sera identique d'autant plus que la motorisation qu'ils utilisent les mets directement en concurrence l'une de l'autre.

Ben44 a écrit:

GG72100 a écrit:la ktm 990 smt abs

C'est ce que je pensais en tant qu'ancien possesseur d'un SMT. Mais après avoir essayé la Tracer je peux t'assurer que les deux ne jouent pas dans la même cour.

- Moteur fun pour l'une, dénaturée de son 3 cylindres pour l'autre
- Cadre et suspensions irréprochables pour l'une, suspensions et freinage mitigés sur l'autre
- Mais conso et entretien de ouf sur la KTM, contre un coût modéré que l'on peut espérer sur la Tracer.

La KTM m'a fait vibrer sur des milliers de km, la Tracer m'a déçu lors d'un simple essai.

Est-ce qu'un simple essai n'est pas léger pour aboutir à ces conclusions ?
Je viens d'une SMT également, qui m'a été volée... J'en ai été hyper content si ce n'est les problèmes électriques répétitifs...
Pour être honnête je suis venu essayer le Tracer en pensant que j'allais être déçu, mais... j'ai plutôt été agréablement surpris.
Côté moteur, oui le LC8 me manque mais le 3 cylindres n'est pas désagréable, et je vais attendre d'avoir fini mon rodage pour jouer avec et me faire un vrai avis.
Cadre et suspensions : trop tôt pour avoir un avis, il est vrai que le freinage semble beaucoup moins mordant en revanche.
Après, ce qu'il manquait à la SMT à mon goût, c'est un odb plus complet.
J'ai choisi le Tracer car je souhaitais une moto pour tout faire (boulot, week-ends, voyages) et qu'elle conviendra parfaitement, le tout à un tarif défiant toute concurrence et un agrément franchement pas dégueu.

Mais... si les rumeurs qui commencent à circuler sur la "renaissance" d'une KTM SMT en 2016 se confirment.... et si cette SMT prend le 1290 de la superduke.... alors, il y a de fortes chances pour que mon Tracer se retrouve sur leboncoin début 2016 !

Un comparatif que j'aimerais lire dans la presse ou sur le Web :
Yamaha MT-09 Tracer / Ducati Hyperstrada 821 / MV Agusta Stradale

Les italiennes 30 à 40% plus chères écraseraient-elles la tracer ?

J'avais été tenté d'aller voir la Stradale, d'ailleurs je ne sais pas si elle est sortie ?

En revanche, j'ai franchement du mal à mettre l'hyperstrada comme concurrente de la Tracer.

http://www.motoservices.com/essai-moto/essai-yamaha-MT-09-Tracer-hybridation-reussie-2014.htm

Les différences ne sont pas flagrantes pour moi. Je garde un très bon souvenir de l'essai de l'hyperstrada. (par contre, le prix, le réservoir de 16 litres et pas de jauge...)

J'ai essayé l'Hyperstrada et la Tiger 800. Cette dernière, selon moi, manque de caractère et la Ducati est un bout de bois très typé hypermotard.
Donc sans hésiter Tracer et c'est bien celle que j'ai choisie.

Est ce que certains(taines) ont pu comparer la tracer avec les nouvelles versys ?
Je sais ce n'est directement la concurrente d'aucune des 2, mais comme le 847cm3 est un midsize, qu'en pensez vous par rapport à plus petit et plus gros ?

Tozman a écrit:
Je trouve qu'ils ont manqué d'inspiration sur ce coup et qu'ils on raté ce que yamaha a mieux réussi sur la MT-09 à savoir une version trail d'une moto existante sans y laisser paraître. Ce qui n'en fait pas une mauvaise moto certainement, juste pas assez BM à mon goût.

Effectivement, au premier coups d'oeil l'on croit voir un multi. Apres je ne suis pas d'accord avec toi, je trouve pas qu'ils ont raté leur coups, ils jouent a fonds la carte du gros trail, tous comme le fait ducati avec le multi, gros, haut, massif etc etc.

à savoir une version trail d'une moto existante sans y laisser paraître

Precisement, a mon gout, a mes yeux, le tracer n'est pas un veritable trail, tout comme l'hyperstrada n'est pas un trail non plus mais un ORNI, une hypermot' modifié, comme la tracer, sans partir de la meme base, l'une d'un hypermot' ( deja un peu entre deux monde ), et l'autre d'une mt09.

Je pense egalement que les "vrai" trailleux ne s'yn trompera pas, notament en terme de capacité de chargement, il n'y a qu'a voir les valise de fjr sur la tracer, ca va pas....

Et l'ancètre , celle qui a initié le style trail routier TDM900 et à l'emploi c 'est plus sympa le 3 cylindres !!!
et pour 10% en plus en prix

est -ce que quelqu'un connait ou mieux , a testé la triumph tiger sport 1050 ? meme si elle est de plus grosse cylindrée , elle pourrait faire partie des concurrentes ?

Présent !


J'ai testé (à plusieurs reprise) la TigerSport
J'etais personnellement pret à acheter cette moto, aujourd'hui je penche plus vers la tracer...

La TS1050 est tres agréable, mais elle est beaucoup plus lourde et les options chez triumph sont hors de prix.
De plus les accessoiristes ne se bousculent pas pour proposer des produits pour cette moto.
Je pense qu'en utilisation "tourisme" elle est meilleure que la tracer, mais moins joueuse.
Elle est aussi plus "basique" en terme d'electronique (mais ça c'est pas forcément un inconvénient)
je pense enfin qu'à 12800€ hors options (la bequille centrale en est une par exemple) elle est beaucoup trop chère.
par contre sa diffusion restreinte permet d'avoir une moto un peu moins courante que la Tracer (qu'on va voir à tous les coins de rues d'ici quelques mois)

ok merci pour ta reponse ! c'est le prix qui me faisait réfléchir, mais je pense que cette yam a un rapport prestations : sensations : prix imbattable !

je pense aussi.
mais c'est vrai que la TS1050 est une tres bonne moto, je l'ai trouvée tres agréable.
mais pour le prix de la TS avec 0 option t'as la Tracer toute équipée (j'entends avec valises et tout)
mais bon c'est une 850, pas une 1050 !

maxjr a écrit:je pense aussi.
mais c'est vrai que la TS1050 est une tres bonne moto, je l'ai trouvée tres agréable.
mais pour le prix de la TS avec 0 option t'as la Tracer toute équipée (j'entends avec valises et tout)
mais bon c'est une 850, pas une 1050 !

? la cylindrée n'a rien à voir dans cette histoire !!!

bin un peu quand même, à priori une 1000 coute plus cher qu'une 800
et à priori toujours pour bouffer des km plus la cylindrée est importante mieux c'est.