TENSION CHAINE SECONDAIRE
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Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
De rien
Vous resserez à 150 Nm l'axe de roue après ?? Je l'ai fait comme indiqué dans le manuel et c'est vrai que c'est bourrin... Peut-être trop ? Je ne sais plus qui sur le forum avait dit que 130 ça suffisait... Sinon ça abime une pièce sur l'autre côté de l'axe...
Vous en pensez quoi ?
Vous resserez à 150 Nm l'axe de roue après ?? Je l'ai fait comme indiqué dans le manuel et c'est vrai que c'est bourrin... Peut-être trop ? Je ne sais plus qui sur le forum avait dit que 130 ça suffisait... Sinon ça abime une pièce sur l'autre côté de l'axe...
Vous en pensez quoi ?
NineInchAir- Membre régulier du forum
- Messages : 143
Date d'inscription : 15/06/2014
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
SURTOUT pas serrer à 15 mKg, voilà le résultat :
Depuis que je l'ai abîmée à 3000 km (en faisant ma tension de chaîne) je sers à 12.
Depuis que je l'ai abîmée à 3000 km (en faisant ma tension de chaîne) je sers à 12.
olivierzx- Admin
- Messages : 9345
Date d'inscription : 15/10/2013
Localisation : toulon (83-Var)
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Ha bah voilà c'était toi
Mais j'avais vu l'info après coup et j'ai le même symptôme mais en moins marqué.. Mais en répétant l'opération ça risque de s'aggraver donc je pense que je suivais ton conseil la prochaine fois
Mais j'avais vu l'info après coup et j'ai le même symptôme mais en moins marqué.. Mais en répétant l'opération ça risque de s'aggraver donc je pense que je suivais ton conseil la prochaine fois
NineInchAir- Membre régulier du forum
- Messages : 143
Date d'inscription : 15/06/2014
Localisation : 38
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Je préfère serrer fort l'axe quitte à marquer l'entretoise plutôt que de le voir se desserrer. Perso j'utilise une clé à chocs pneumatique sans me prendre trop la tête.
@+
@+
ph1prevot- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2009
Date d'inscription : 02/11/2013
Localisation : Ain
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Moi je l'ai resserrez à 150 Nm (principe de précaution)
milou24- Membre régulier du forum
- Messages : 154
Date d'inscription : 08/02/2014
Localisation : BOULAZAC ISLE MANOIRE
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Le mécano (quand j'ai changé les pneus) connaissait le problème, ça lui est arrivé avec la première moto sur laquelle il a travaillé, en appliquant la fiche atelier.
Du coup maintenant il fait gaffe.
Le couple de serrage est indiqué en fonction du diamètre de l'axe et de sa dureté, d'où les 15 mKg.
Mais c'est sans compter sur l'alu "allégé" des platines de réglage.
Ceci dit c'est pas grave, rien n'est fragilisé d'un point de vue sécurité.
C'est juste du cosmétique.
Du coup maintenant il fait gaffe.
Le couple de serrage est indiqué en fonction du diamètre de l'axe et de sa dureté, d'où les 15 mKg.
Mais c'est sans compter sur l'alu "allégé" des platines de réglage.
Ceci dit c'est pas grave, rien n'est fragilisé d'un point de vue sécurité.
C'est juste du cosmétique.
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Membre N°129
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olivierzx- Admin
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Date d'inscription : 15/10/2013
Localisation : toulon (83-Var)
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Perso, je pense qu'entre le guss de la concession du coin et les ingénieurs qui ont conçu la machine, il y en a un de bien mieux placé pour savoir les véritables valeurs. Comme l'a dit PH1prevot, les valeurs de tension de chaîne diffèrent selon les géométries de conceptions de chaque modèle de moto. Vous savez bien comme moi qu'ils en disent souvent des conneries au département service des concessions.
Je suit les valeurs de 5 à 15 mm (et j'aime mieux appliquer la terminologie anglaise qui parle de slack et non de tension) et de 150 Nm (et non 150 lb/ft, bien faire attention). Ainsi, je n'ai jamais eu de problème.
Il est vrai que 5 à 15 mm sont les plus petites valeurs que j'ai vu jusqu'à présent pour l'ajustement de chaîne et je crois qu'il est exagéré de dire (tel qu'écrit dans le manuel), qu'au-delà de 25 mm il y a un risque de bris de cadre ou d'accident. Toutefois, le problème connu sur la 09 d'acoups à la remise des gaz s'en trouve grandement amélioré lorsque je resserre ma chaine une fois dépassées les valeurs recommandées.
Autre commentaire à ce sujet. Il y a une contradiction entre le owner manual et le service manual. Le owner parle de prendre le "slack" la moto sur la béquille latérale, alors que le service manual de Yamaha parle plutôt de la prendre avec la roue arrière surélevée.?? Ça ne fait pas une énorme différence après test (quoi qu'il y en ait une; un peu plus slack la roue arrière surélevée), mais quand même, la précision reste un état de chose que je préconise plutôt que la confusion.
Bonne route à vous, de l'autre continent
Je suit les valeurs de 5 à 15 mm (et j'aime mieux appliquer la terminologie anglaise qui parle de slack et non de tension) et de 150 Nm (et non 150 lb/ft, bien faire attention). Ainsi, je n'ai jamais eu de problème.
Il est vrai que 5 à 15 mm sont les plus petites valeurs que j'ai vu jusqu'à présent pour l'ajustement de chaîne et je crois qu'il est exagéré de dire (tel qu'écrit dans le manuel), qu'au-delà de 25 mm il y a un risque de bris de cadre ou d'accident. Toutefois, le problème connu sur la 09 d'acoups à la remise des gaz s'en trouve grandement amélioré lorsque je resserre ma chaine une fois dépassées les valeurs recommandées.
Autre commentaire à ce sujet. Il y a une contradiction entre le owner manual et le service manual. Le owner parle de prendre le "slack" la moto sur la béquille latérale, alors que le service manual de Yamaha parle plutôt de la prendre avec la roue arrière surélevée.?? Ça ne fait pas une énorme différence après test (quoi qu'il y en ait une; un peu plus slack la roue arrière surélevée), mais quand même, la précision reste un état de chose que je préconise plutôt que la confusion.
Bonne route à vous, de l'autre continent
alaindterrebonne- Nouveau membre
- Messages : 11
Date d'inscription : 01/08/2014
Localisation : Canada
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Je viens de tester, c'est nickelmilou24 a écrit:
Ayant bataillé pour aligner la chaine avec réglette peut précise, j'ai eu l'idée de vérifier avec le pied a coulisse, du coup c'est beaucoup plus précis et l'alignement tombe bien.
J'ai du mi reprendre à 3 fois avant de trouver la bonne flèche de la chaine , trop tendu, mais c'est bon j'ai trouvé la bonne...
Vous en pensez quoi de la solution du pied à coulisse ??
Rapide, pratique, propre, bien plus précis que les graduations du cadre, alignement vérifié de visu top ... excellente idée, j'achète.
rp- Débutant du forum
- Messages : 24
Date d'inscription : 03/11/2013
Localisation : Toulouse
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
J'ai ajusté la tension de la chaine pour la premiere fois ce weekend comme recommandé par le manuel d'atelier (15mm) et j'ai aussi un peu marqué l'entretoise en alu en serrant à 150Nm avec ma clé dynamometrique.
Je serrerai à 120 ou 130 la prochaine fois.
En passant, pour ceux qui cherchent la taille de l'écrou de l'axe à desserrer, c'est du 27.
Et les 80cm de longueur de ma clé n'ont pas été de trop pour la desserrer... j'ai du regler la clé sur 180Nm pour y arriver. Ca serre bien fort en usine!
Je serrerai à 120 ou 130 la prochaine fois.
En passant, pour ceux qui cherchent la taille de l'écrou de l'axe à desserrer, c'est du 27.
Et les 80cm de longueur de ma clé n'ont pas été de trop pour la desserrer... j'ai du regler la clé sur 180Nm pour y arriver. Ca serre bien fort en usine!
pom2ter- Débutant du forum
- Messages : 24
Date d'inscription : 06/11/2014
Localisation : paris
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Merci pour les infos ! Elle était à 15mm mais maintenant elle est plus sur 30 mm après passage au garage.
Bozerman- Le forum est ma maison !
- Messages : 7077
Date d'inscription : 03/08/2014
Localisation : Idf
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
rp a écrit:Je viens de tester, c'est nickelmilou24 a écrit:
Ayant bataillé pour aligner la chaine avec réglette peut précise, j'ai eu l'idée de vérifier avec le pied a coulisse, du coup c'est beaucoup plus précis et l'alignement tombe bien.
J'ai du mi reprendre à 3 fois avant de trouver la bonne flèche de la chaine , trop tendu, mais c'est bon j'ai trouvé la bonne...
Vous en pensez quoi de la solution du pied à coulisse ??
Rapide, pratique, propre, bien plus précis que les graduations du cadre, alignement vérifié de visu top ... excellente idée, j'achète.
J'utilise pour tendre la chaine le pied à coulisse depuis 37 ans !
Et c'est pas demain que je vais changer de méthode,c'est la meilleure méthode à mon avis,aussi bien sur une routière que tout-terrain.
Comme ça les pignons ont aussi une plus longue vie......
Maintenant depuis quelques années,je suis passé au pied à coulisse digital....
bebert- Bon posteur sur le forum
- Messages : 344
Date d'inscription : 03/07/2014
Localisation : Marche-en-Famenne Belgique /Arreau 65 Hautes Pyrénées
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
bebert a écrit:c'est la meilleure méthode à mon avis,aussi bien sur une routière que tout-terrain.
C'est certainement une meilleure méthode que l'utilisation des graduations, mais cela reste une méthode indirecte, qui est tributaire des écarts de cotes d'usinage entre les 2 côtés du bras oscillant. C'est pour cela que je lui préfère la méthode d'alignement au laser, qui est une méthode directe car elle prend comme référence d'alignement la couronne elle-même, sans avoir besoin de prendre des mesures.
Maintenant, si les cotes d'usinage de part et d'autre du bras oscillant sont précises, la méthode au pied à coulisse donne bien sûr satisfaction. A vérifier en visuel après essai.
@+
ph1prevot- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2009
Date d'inscription : 02/11/2013
Localisation : Ain
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Petite info. Lors de la revision des 1000 j ai posé la question au mécano sur la tension de la chaine, il m a dit qu effectivement 15mm de flèche pouvait paraître peu, mais, selon les bras oscillant, apres la moto posée sur ses roues et le pilote dessus, soit la chaine se tend soit elle se détend, et la MT09 détend la chaine, bras oscillant forme banane.
Spitfire87- Bon posteur sur le forum
- Messages : 523
Date d'inscription : 29/01/2015
Localisation : Limoges
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Tu pourrais faire un schéma, j'ai plus compris arrivée à la banane
Prom'- Membre régulier du forum
- Messages : 198
Date d'inscription : 18/12/2013
Localisation : Lyon
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Spitfire87 a écrit:... la MT09 détend la chaine, bras oscillant forme banane.
La variation de la tension de chaîne en fonction de l'enfoncement de la suspension n'a pas grand chose à voir avec la forme du bras oscillant (banane ? ), mais beaucoup à voir avec les entraxes entre le pignon de SDB, l'axe du bras oscillant et l'axe de roue arrière. La tension est à son maxi lorsque ces 3 axes sont alignés, cet alignement pouvant être atteint avec une valeur d'enfoncement différente suivant les motos.
L'idéal est de pouvoir régler la tension de chaîne dans cette position, ce qui est fort peu pratique.
Pour info, mon expérience de roulage avec la MT m'a conduit à régler la flèche à 30mm, bon compromis entre les bruits de transmission secondaire et les à-coups de transmission.
@+
ph1prevot- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2009
Date d'inscription : 02/11/2013
Localisation : Ain
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Tu as bien résumé le sujet et j'adhère totalement à tes remarques!ph1prevot a écrit:bebert a écrit:c'est la meilleure méthode à mon avis,aussi bien sur une routière que tout-terrain.
C'est certainement une meilleure méthode que l'utilisation des graduations, mais cela reste une méthode indirecte, qui est tributaire des écarts de cotes d'usinage entre les 2 côtés du bras oscillant. C'est pour cela que je lui préfère la méthode d'alignement au laser, qui est une méthode directe car elle prend comme référence d'alignement la couronne elle-même, sans avoir besoin de prendre des mesures.
Maintenant, si les cotes d'usinage de part et d'autre du bras oscillant sont précises, la méthode au pied à coulisse donne bien sûr satisfaction. A vérifier en visuel après essai.
@+
Ipsos02- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2420
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Localisation : Aisne
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Prom' a écrit:Tu pourrais faire un schéma, j'ai plus compris arrivée à la banane
Bras oscillant courbe, d ou le nom de banane...
J y connais rien en terme de tension de chaine, je donne justel info donnée par le mécano qui regle en fonction du poids du pilote. Je regarderai combien il m a mis apres revision .
Spitfire87- Bon posteur sur le forum
- Messages : 523
Date d'inscription : 29/01/2015
Localisation : Limoges
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Ipsos02 a écrit:Tu as bien résumé le sujet et j'adhère totalement à tes remarques!ph1prevot a écrit:bebert a écrit:c'est la meilleure méthode à mon avis,aussi bien sur une routière que tout-terrain.
C'est certainement une meilleure méthode que l'utilisation des graduations, mais cela reste une méthode indirecte, qui est tributaire des écarts de cotes d'usinage entre les 2 côtés du bras oscillant. C'est pour cela que je lui préfère la méthode d'alignement au laser, qui est une méthode directe car elle prend comme référence d'alignement la couronne elle-même, sans avoir besoin de prendre des mesures.
Maintenant, si les cotes d'usinage de part et d'autre du bras oscillant sont précises, la méthode au pied à coulisse donne bien sûr satisfaction. A vérifier en visuel après essai.
@+
Pareil , pas mieux
sevy- Gros posteur du forum
- Messages : 1009
Date d'inscription : 27/07/2014
Localisation : Le cannet
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Hello les ami(e)s besoin d'être rassuré, j'ai réglé la tension de chaine (et par ailleurs ajusté l'alignement de la roue à l'aide d'un pied à coulisse) de mon mt09 aujourd'hui ; en voulant être proche des valeurs recommandées (5-15mm à la flèche).
En poussant bien sur la chaine, vers le haut elle monte de 15mm, et descend d'à peu près 5mm vers le bas.
Mais voilà même en étant un poil au dessus des dites valeurs, j'étais habitué à voir sur mes autres motos la chaine "balloter" plus, et ça m’inquiète un peu, surtout après avoir lu sur le forum les risques liés à une tension trop élevée, ovalisation des roulements, casse etc...
Alors suis-je dans des valeurs qui vous semblent correctes, sans risque d'endommager quelque chose ?
En poussant bien sur la chaine, vers le haut elle monte de 15mm, et descend d'à peu près 5mm vers le bas.
Mais voilà même en étant un poil au dessus des dites valeurs, j'étais habitué à voir sur mes autres motos la chaine "balloter" plus, et ça m’inquiète un peu, surtout après avoir lu sur le forum les risques liés à une tension trop élevée, ovalisation des roulements, casse etc...
Alors suis-je dans des valeurs qui vous semblent correctes, sans risque d'endommager quelque chose ?
ComboFix- Membre régulier du forum
- Messages : 195
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Localisation : Millau
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Je suis plus dans les 30 mm de flèche de la chaine.
Bozerman- Le forum est ma maison !
- Messages : 7077
Date d'inscription : 03/08/2014
Localisation : Idf
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
En cas de surtension c'est la chaîne qui trinque la première.
Les maillons sont bien plus fragiles que les roulements.
Si tu le tends trop elle va reprendre sa taille "normale" en quelques centaines de km.
C'est cette allongement fréquent qui doit t'inquiéter.
Si elle est trop détendue elle tape sur le patin de cadre à la décélération et tu ressens les vibrations/à-coups dans tes cale-pieds.
Les maillons sont bien plus fragiles que les roulements.
Si tu le tends trop elle va reprendre sa taille "normale" en quelques centaines de km.
C'est cette allongement fréquent qui doit t'inquiéter.
Si elle est trop détendue elle tape sur le patin de cadre à la décélération et tu ressens les vibrations/à-coups dans tes cale-pieds.
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olivierzx- Admin
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Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Merci pour les infos oliv', je suis rassuré et après plusieurs essais >>> 20-25mm à la flèche me semble un bon compromis.
Mon erreur au départ c'est de n'avoir pas assez tenu compte du fait qu'au serrage de l'axe de roue la chaine se tend un peu...
Mais ça y est j'ai pigé le truc
Mon erreur au départ c'est de n'avoir pas assez tenu compte du fait qu'au serrage de l'axe de roue la chaine se tend un peu...
Mais ça y est j'ai pigé le truc
ComboFix- Membre régulier du forum
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Date d'inscription : 22/07/2014
Localisation : Millau
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Une petite question :
La chaine se règle sur la béquille centrale car c'est plus facile. Mais je pense qu'elle sera encore plus tendue lorsque la moto sera sur ses propres roues, car le bras oscillant tirera un peu plus sur la chaine.
Merci aux "professionnels" de m'éduquer en ce domaine car je n'ai connu que des courroies, cardans ou trains d'engrenages.
A +
La chaine se règle sur la béquille centrale car c'est plus facile. Mais je pense qu'elle sera encore plus tendue lorsque la moto sera sur ses propres roues, car le bras oscillant tirera un peu plus sur la chaine.
Merci aux "professionnels" de m'éduquer en ce domaine car je n'ai connu que des courroies, cardans ou trains d'engrenages.
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Pifou- Le forum est ma maison !
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Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
La chaîne se tend un peu lorsque la suspension s'enfonce, c'est pourquoi une béquille d'atelier convient en théorie mieux pour la tension de chaîne, car la roue AR est alors en charge, et donc dans une position qui se rapproche davantage de la position "en roulant" que sur la béquille centrale où la roue AR sera "en l'air". La différence d'altitude entre les 2 positions de la roue AR correspond à la course morte réglée, en général autour de 10-15mm.
Ceci dit, avec une béquille centrale, il n'y a en principe pas besoin d'une béquille d'atelier. Ce qui importe au final c'est de connaître la valeur de la flèche à régler en fonction du moyen de levage utilisé. Il conviendra de mettre un peu plus de flèche si le réglage s'effectue sur béquille centrale et que le manuel préconise de le réaliser sur la béquille latérale.
@+
Ceci dit, avec une béquille centrale, il n'y a en principe pas besoin d'une béquille d'atelier. Ce qui importe au final c'est de connaître la valeur de la flèche à régler en fonction du moyen de levage utilisé. Il conviendra de mettre un peu plus de flèche si le réglage s'effectue sur béquille centrale et que le manuel préconise de le réaliser sur la béquille latérale.
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ph1prevot- Trés gros posteur du forum
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Localisation : Ain
Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Fichtre. Réceptionné ma tracer il y a 2 jours et sur la centrale la chaine est tendue comme un arc de compet'.
Je vais passer chez le concess demain matin, ça me fait franchement flipper.
Je vais passer chez le concess demain matin, ça me fait franchement flipper.
CorteXErroR- Nouveau membre
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Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Comme la ficelle d'un string ????CorteXErroR a écrit:........ la chaine est tendue comme un arc de compet'............
Tu as raison de retourner voir ton concess ; encore du travail bâclé par manque de temps, de main d’œuvre, ou d'amour du travail bien fait
Pifou- Le forum est ma maison !
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Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Toutes les MT09 neuves ont une chaine trop tendue ! Les concess ne font pas leur boulot de verification!
maxya- Trés gros posteur du forum
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dogonmt9- Gros posteur du forum
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Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Idem pour moi sport tracker à coup de transmission après deux passages au garage tout bien plus d'à coups de transmission.CorteXErroR a écrit:Fichtre. Réceptionné ma tracer il y a 2 jours et sur la centrale la chaine est tendue comme un arc de compet'.
Je vais passer chez le concess demain matin, ça me fait franchement flipper.
Au départ chaine plus qu'hyper tendue selon moi limite dangereux ...
dogonmt9- Gros posteur du forum
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Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Oui donc je confirme après passage au garage, string sur-tendu même 50 bornes après réception, "détendage" strictement requis. Le chef d'atelier trés sympa m'a d'ailleurs filé une clée pour l'écrou d'axe de roue, surpris que ce ne soit plus fourni dans la trousse à outils.
CorteXErroR- Nouveau membre
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Re: TENSION CHAINE SECONDAIRE
Sympa le chef d'atelier !
Idem même cas à la livraison...
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Bozerman- Le forum est ma maison !
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