Alignement de la chaine
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Re: Alignement de la chaine
La valeur dépend surtout du déport entre l'axe du bras oscillant et celui du PSB...
Mais c'est vous qui voyez.
Mais c'est vous qui voyez.
titirenosch- Bon posteur sur le forum
- Messages : 493
Date d'inscription : 14/05/2014
Re: Alignement de la chaine
Pour compléter le post ci-dessus,
cette valeur de flèche dépend bien sûr de la distance PSB / Axe du bras oscillant mais
aussi et surtout du débattement de la suspension AR soit 130 mm pour notre MT.
Autre paramètre, la longueur du bras oscillant : plus il est long, plus le jeux (la flèche donc) doit être importante.
Pour finir, et oui c'est compliqué, la position initiale de réglage, c'est à dire l'alignement PSB/Axe de Bras Oscillant/Axe de roue AR.
La chaîne est la plus tendue lorsque ces 3 points sont alignés, en principe, car parfois vient se rajouter un point de frottement sur le cadre au-dessus de l'axe du bras oscillant.
Résultat : moto de Cross = Grosse flèche & Mini moto = mini flèche.
Bref, tout ça pour dire que 25 à 30 mm est une moyenne "universelle", moto sur béquille SANS PERSONNE DESSUS.
Qu'on peut vérifier ensuite la tension EN CHARGE au point d'alignement des 3 axes.
En gros on s'assoit, on pompe un peu et on vérifie que la chaîne garde encore un peu de jeux même assis...
cette valeur de flèche dépend bien sûr de la distance PSB / Axe du bras oscillant mais
aussi et surtout du débattement de la suspension AR soit 130 mm pour notre MT.
Autre paramètre, la longueur du bras oscillant : plus il est long, plus le jeux (la flèche donc) doit être importante.
Pour finir, et oui c'est compliqué, la position initiale de réglage, c'est à dire l'alignement PSB/Axe de Bras Oscillant/Axe de roue AR.
La chaîne est la plus tendue lorsque ces 3 points sont alignés, en principe, car parfois vient se rajouter un point de frottement sur le cadre au-dessus de l'axe du bras oscillant.
Résultat : moto de Cross = Grosse flèche & Mini moto = mini flèche.
Bref, tout ça pour dire que 25 à 30 mm est une moyenne "universelle", moto sur béquille SANS PERSONNE DESSUS.
Qu'on peut vérifier ensuite la tension EN CHARGE au point d'alignement des 3 axes.
En gros on s'assoit, on pompe un peu et on vérifie que la chaîne garde encore un peu de jeux même assis...
PoloKK- Gros posteur du forum
- Messages : 1125
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Localisation : .
Re: Alignement de la chaine
Je ne voulais pas mettre 50 euros dans un outil laser pour aligner la chaine.
J'ai acheté ceci chez AliExpre..... pour moins de 5 dollars donc encore moins en euros:
Photo de l'outil en position et une fois l'alignement réalisé. C'est pas très clair mais l'alignement est bon, le prolongement de la tige suit la chaine correctement
Photo des repères gauche et droit une fois la chaine correctement alignée.
Je confirme que les graduations de tension pour la chaine de la MT09 TRACER ne sont pas bonnes du tout. J'ai pour ma part 1 graduation d'écart entre les repères gauche et droit.
Serrage de la roue à 10,5Kg et pas 15 comme indiqué dans le manuel
J'ai acheté ceci chez AliExpre..... pour moins de 5 dollars donc encore moins en euros:
Photo de l'outil en position et une fois l'alignement réalisé. C'est pas très clair mais l'alignement est bon, le prolongement de la tige suit la chaine correctement
Photo des repères gauche et droit une fois la chaine correctement alignée.
Je confirme que les graduations de tension pour la chaine de la MT09 TRACER ne sont pas bonnes du tout. J'ai pour ma part 1 graduation d'écart entre les repères gauche et droit.
Serrage de la roue à 10,5Kg et pas 15 comme indiqué dans le manuel
Dernière édition par grenouille31 le Sam 18 Nov 2017 - 19:16, édité 1 fois
grenouille31- Débutant du forum
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Re: Alignement de la chaine
Simple et efficace.
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olivierzx- Admin
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Re: Alignement de la chaine
"1 graduation d'écart entre les repère gauche et droit"
je confirme
je confirme
Michel06- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2104
Date d'inscription : 21/02/2015
Localisation : CANNES 06
Re: Alignement de la chaine
IdemMichel06 a écrit:"1 graduation d'écart entre les repère gauche et droit"
je confirme
dd2rc38520- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2804
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Localisation : le bourg d'oisans
Re: Alignement de la chaine
Salam,
L'alignement de la chaine (je dirai plutôt alignement de la couronne avec le psb) est certes à ne pas négliger, mais le plus important pour avoir une moto qui tient la route (rappeler vous les louvoiements...) et qui roule bien droit c'est le bon alignement des roues AV et AR au risque de supporter un léger d'ésalignement de la chaine.
Bonne journée
MAYAOU
L'alignement de la chaine (je dirai plutôt alignement de la couronne avec le psb) est certes à ne pas négliger, mais le plus important pour avoir une moto qui tient la route (rappeler vous les louvoiements...) et qui roule bien droit c'est le bon alignement des roues AV et AR au risque de supporter un léger d'ésalignement de la chaine.
Bonne journée
MAYAOU
MAYAOU- Bon posteur sur le forum
- Messages : 578
Date d'inscription : 07/12/2014
Localisation : Porto-Vecchio
Re: Alignement de la chaine
+1
Ceci étant, si la moto n'est pas "tordue", comme après une chute par exemple, l'alignement correct de la couronne avec le PSB garantit aussi le bon alignement des roues AV et AR.
@+
Ceci étant, si la moto n'est pas "tordue", comme après une chute par exemple, l'alignement correct de la couronne avec le PSB garantit aussi le bon alignement des roues AV et AR.
@+
ph1prevot- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2009
Date d'inscription : 02/11/2013
Localisation : Ain
Re: Alignement de la chaine
J'ai commandé ce petit outil sur ali ce matin au doux prix de 4€31.
https://fr.aliexpress.com/item/OUTERDO-3-Colors-Metal-Heavy-Duty-Universal-Cycling-Chain-Adjusting-Alignment-Tool-For-Bicycle-Motorcycle-Motorbike/32818912930.html
Et comme conseillé dans les avis si la tige parait trop courte on peut la remplacer par un bout de cornière alu.
Actuellement avec mon pied à coulisse j'ai un peu moins d'écart que vous.
https://fr.aliexpress.com/item/OUTERDO-3-Colors-Metal-Heavy-Duty-Universal-Cycling-Chain-Adjusting-Alignment-Tool-For-Bicycle-Motorcycle-Motorbike/32818912930.html
Et comme conseillé dans les avis si la tige parait trop courte on peut la remplacer par un bout de cornière alu.
Actuellement avec mon pied à coulisse j'ai un peu moins d'écart que vous.
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olivierzx- Admin
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Localisation : toulon (83-Var)
Re: Alignement de la chaine
Je l'ai reçu et avant de m'en servir j'ai vérifié la tige sur un marbre : pas droite, de peu mais pas droite.
Font c...r ces chinois !!!
Je vais investir dans une cornière alu vu que de toute façon la tige fait que 18 cm.
Font c...r ces chinois !!!
Je vais investir dans une cornière alu vu que de toute façon la tige fait que 18 cm.
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olivierzx- Admin
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Localisation : toulon (83-Var)
Re: Alignement de la chaine
Moi je l'ai reçu sans la tige, c'est peut etre aussi bien que de la recevoir tordue , on peut toujours en trouver une bien droite c'est pas un problème .
maxtorque- Posteur fréquent du forum
- Messages : 889
Date d'inscription : 24/12/2013
Localisation : 52
Re: Alignement de la chaine
Chaîne contrôlée avec le laser CAT, hyper efficace !
Je recommande à mon tour !
Je recommande à mon tour !
Adri-46- Membre régulier du forum
- Messages : 277
Date d'inscription : 09/10/2017
Localisation : Pyrénées Orientales
Re: Alignement de la chaine
Bah j'ai testé ce week-end la chinoiserie avec la tige et je mets en doute le parallélisme du guide de la tige et de la face qui colle à la couronne.
Une bête lame métallique rigide et droite va faire du meilleur boulot.
Une bête lame métallique rigide et droite va faire du meilleur boulot.
jyti- Gros posteur du forum
- Messages : 1152
Date d'inscription : 04/02/2015
Localisation : île de france
Re: Alignement de la chaine
Pour ma part cette tige est très précise. J'ai vérifié au réglet et fixant la chinoiserie sur une cornière alu bien droite. Même écrat entre l'espace tige et cornière au début et en bout de tige.
Le laser qui vaut 15 fois plus cher serait aussi à vérifier. Le laser est droit mais la lentille est-elle correctement orientée et fixée? A vérifier.
Le laser qui vaut 15 fois plus cher serait aussi à vérifier. Le laser est droit mais la lentille est-elle correctement orientée et fixée? A vérifier.
grenouille31- Débutant du forum
- Messages : 82
Date d'inscription : 28/07/2017
Localisation : Gragnague
Re: Alignement de la chaine
grenouille31 a écrit:Pour ma part cette tige est très précise. J'ai vérifié au réglet et fixant la chinoiserie sur une cornière alu bien droite. Même écrat entre l'espace tige et cornière au début et en bout de tige.
Le laser qui vaut 15 fois plus cher serait aussi à vérifier. Le laser est droit mais la lentille est-elle correctement orientée et fixée? A vérifier.
Si vous avez pu vérifier le parallélisme de l'ustensile c'est ok. Personnellement je voudrais bien le faire mais ne sais pas trop comment m'y prendre.
Pour info mon doute provient du fait que l'alignement par la chinoiserie revient à positionner les repères du bras oscillant. Or, il est reconnu ici que ces repères sont mal établis.
Et je suis bien d'accord que les laser requièrent aussi de savoir précisément ce qu'ils fournissent comme indication et comment les mettre en oeuvre.
@+.
jyti- Gros posteur du forum
- Messages : 1152
Date d'inscription : 04/02/2015
Localisation : île de france
Re: Alignement de la chaine
jyti a écrit:
Si vous avez pu vérifier le parallélisme de l'ustensile c'est ok. Personnellement je voudrais bien le faire mais ne sais pas trop comment m'y prendre.
Pour info mon doute provient du fait que l'alignement par la chinoiserie revient à positionner les repères du bras oscillant. Or, il est reconnu ici que ces repères sont mal établis........
@+.
Bonsoir Jyti,
J'ai eu enfin le temps de faire quelques photos pour montrer comment je vérifie l'alignement de la tige avec le support sur lequel l'outil est fixé.
Dans les photos ci-dessous, j'utilise une cornière acier mais on peut également faire avec une règle de maçon par exemple, une planche bien droite (mélaminé 18mm par exemple) mais aussi avec le support d'étagère comme la 3eme photo.
grenouille31- Débutant du forum
- Messages : 82
Date d'inscription : 28/07/2017
Localisation : Gragnague
Re: Alignement de la chaine
Slt
Petit déterrage
Le pied a coulisse digital est aussi une valeur sure.
Le petit apareil laser reste assez cher.
Vu que j ai remplacé mon support de plaque sur ma mt sp je n ai plus de graduation sur les nouvelles entretoises.
Je prendrai des photos ca sera plus simple.
Petit déterrage
Le pied a coulisse digital est aussi une valeur sure.
Le petit apareil laser reste assez cher.
Vu que j ai remplacé mon support de plaque sur ma mt sp je n ai plus de graduation sur les nouvelles entretoises.
Je prendrai des photos ca sera plus simple.
Al69- Posteur fréquent du forum
- Messages : 610
Date d'inscription : 09/12/2018
Localisation : Rhone Alpes
Re: Alignement de la chaine
Le réglage au pied à coulisse reste une mesure indirecte, qui repose sur l'hypothèse que les usinages du bras oscillant, les entretoises ainsi que jeu fonctionnel entre l'axe de roue et les entretoises, sont parfaitement symétriques.
Le réglage au laser est un réglage direct, car il prend comme référence la couronne. Il est donc intrinsèquement plus précis car il s'affranchit de toutes les dispersions liées aux mesures indirectes.
Là, je parle comme un puriste que je suis , en tout état de cause, un pied à coulisse vaut bien mieux que de se fier aux graduations du bras oscillant.
@+
Le réglage au laser est un réglage direct, car il prend comme référence la couronne. Il est donc intrinsèquement plus précis car il s'affranchit de toutes les dispersions liées aux mesures indirectes.
Là, je parle comme un puriste que je suis , en tout état de cause, un pied à coulisse vaut bien mieux que de se fier aux graduations du bras oscillant.
@+
ph1prevot- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2009
Date d'inscription : 02/11/2013
Localisation : Ain
Re: Alignement de la chaine
Je fais mes réglage au pied à coulisse.
Il y a de fortes chances que la distance de l'axe du bras oscillant jusqu'aux butées de réglages de la route arrière soient identiques des 2 côtés.
Il y a de fortes chances que la distance de l'axe du bras oscillant jusqu'aux butées de réglages de la route arrière soient identiques des 2 côtés.
grenouille31- Débutant du forum
- Messages : 82
Date d'inscription : 28/07/2017
Localisation : Gragnague
Re: Alignement de la chaine
Salut,grenouille31 a écrit:Je fais mes réglage au pied à coulisse.
Il y a de fortes chances que la distance de l'axe du bras oscillant jusqu'aux butées de réglages de la route arrière soient identiques des 2 côtés.
de fortes chances oui, mais pas à 100% !!!!!
ph1prevot explique bien (dans le message au dessus du tien) ce qui est mieux (laser), tout en reconnaissant que le pied à coulisse est pas mal non plus
Mais bon, toutes ces précautions n’empêcherons pas la chaîne de s'user ; il n'est pas inutile de rappeler aussi que son entretien et la façon de conduire on une très grande influence en ce domaine.
Pifou- Le forum est ma maison !
- Messages : 3152
Date d'inscription : 22/03/2015
Localisation : Michel dans le Périgord
Re: Alignement de la chaine
vu l'investissement abordable d'une visée laser, vaut mieux ne pas s'en priver !
pegase22- Le forum est ma maison !
- Messages : 20104
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! - Bretagne Occidentale-
Re: Alignement de la chaine
salut
vous vérifiés avec la chaine a mon avis ce n est pas vraiment plus précis que les graduations du bras
vous vérifiés avec la chaine a mon avis ce n est pas vraiment plus précis que les graduations du bras
cyrille71- Bon posteur sur le forum
- Messages : 448
Date d'inscription : 02/11/2017
Localisation : bourgogne
Re: Alignement de la chaine
Bonsoir et joyeux noël à tous
J’ai acheté le modèle Profi Line Lazer 70€ et franchement ça marche super bien ,bien plus pratique que le pied à coulisse et vue le décalage de 1 graduation aux butées ,bien plus précis.
J’ai acheté le modèle Profi Line Lazer 70€ et franchement ça marche super bien ,bien plus pratique que le pied à coulisse et vue le décalage de 1 graduation aux butées ,bien plus précis.
Oliv06- Débutant du forum
- Messages : 92
Date d'inscription : 30/01/2015
Localisation : Mougins
Re: Alignement de la chaine
vous me faites halluciner les gars! ça fait 40 ans que je règle ma chaine "à l'oeil", et je n'ai jamais eu le moindre problème! ça vaut vraiment le coup d'être aussi pointilleux? on faisait comment avant que n'existent les pointeurs lazer? .....
guilhem- Gros posteur du forum
- Messages : 1193
Date d'inscription : 24/08/2015
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Al69- Posteur fréquent du forum
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Date d'inscription : 09/12/2018
Localisation : Rhone Alpes
Re: Alignement de la chaine
Voila ce que donne le reglage au paluche a coulisse digital.
J ai mesuré les entretoises elles sont parfaitement identiques.
J ai mesuré les entretoises elles sont parfaitement identiques.
Al69- Posteur fréquent du forum
- Messages : 610
Date d'inscription : 09/12/2018
Localisation : Rhone Alpes
Re: Alignement de la chaine
guilhem a écrit:vous me faites halluciner les gars! ça fait 40 ans que je règle ma chaine "à l'oeil", et je n'ai jamais eu le moindre problème! ça vaut vraiment le coup d'être aussi pointilleux? on faisait comment avant que n'existent les pointeurs lazer? .....
pas possible chez moi !
pour poser quelque chose de droit, me faut obligatoirement un niveau !....à l'oeil je n'y pense même pas !
pegase22- Le forum est ma maison !
- Messages : 20104
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! - Bretagne Occidentale-
Re: Alignement de la chaine
guilhem a écrit:vous me faites halluciner les gars! ça fait 40 ans que je règle ma chaine "à l'oeil", et je n'ai jamais eu le moindre problème! ça vaut vraiment le coup d'être aussi pointilleux? on faisait comment avant que n'existent les pointeurs lazer? .....
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Invité- Invité
Re: Alignement de la chaine
guilhem a écrit:vous me faites halluciner les gars! ça fait 40 ans que je règle ma chaine "à l'oeil", et je n'ai jamais eu le moindre problème! ça vaut vraiment le coup d'être aussi pointilleux? on faisait comment avant que n'existent les pointeurs lazer? .....
Moi aussi j'ai réglé mes motos à l'oeil ou avec les repères mais la mt09 (tracer pour moi) est très sensible aux louvoiements qui sont quasiment complètement annulés avec un alignement parfait du psb et couronne.
Avec l'alignement au pied à coulisse, quand j'ouvre à fond en ligne droite, elle part très fort et reste neutre sans tortiller du cul ou de l'avant.
grenouille31- Débutant du forum
- Messages : 82
Date d'inscription : 28/07/2017
Localisation : Gragnague
Re: Alignement de la chaine
si ont ne peut plus ce fier a ses réglages super simple ,sont fort ses nipon
pour un très bon alignement avec (un laser) ,il faudrait enlever la chaine ,prendre le centre de la couronne et s aligner sur le centre du pignon,et la oui .
mais pas avec un bout de fer tordu ,meme de 0,20 avec la longueur sa fausse encore le réglage
pour le reste c est du pif ,mais sa le fait bien , OUI depuis très longtemps mais c est peut être pour cela que j entend ma chaine qui ronronne un peut quand je roule a une vitesse soutenue ,(beaucoup moins depuis un bon graissage de chaine) mais tjr un peut
pour un très bon alignement avec (un laser) ,il faudrait enlever la chaine ,prendre le centre de la couronne et s aligner sur le centre du pignon,et la oui .
mais pas avec un bout de fer tordu ,meme de 0,20 avec la longueur sa fausse encore le réglage
pour le reste c est du pif ,mais sa le fait bien , OUI depuis très longtemps mais c est peut être pour cela que j entend ma chaine qui ronronne un peut quand je roule a une vitesse soutenue ,(beaucoup moins depuis un bon graissage de chaine) mais tjr un peut
cyrille71- Bon posteur sur le forum
- Messages : 448
Date d'inscription : 02/11/2017
Localisation : bourgogne
Re: Alignement de la chaine
C est pour ca que les concess ne savent pas tendre ni aligner une chaine.
On tend on serre et c est fini...
On a des super outils maintenant.
D ailleur j ai commandé le laser
On tend on serre et c est fini...
On a des super outils maintenant.
D ailleur j ai commandé le laser
Al69- Posteur fréquent du forum
- Messages : 610
Date d'inscription : 09/12/2018
Localisation : Rhone Alpes
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