Action contre le louvoiement et le silence de Yamaha

Spider20 a écrit:Bonjour,excusez moi de l'absence prolongée, les vacances étaient longues j'en pouvais plus. Trêve de plaisanterie voici les infos souhaitées selon les questions adressées par Dan_yy:

AV assiette distance entre T et haut du tube de fourche: entre 10 et 11 mm, voir photo 1
AV précontrainte nombres de traits sortis de la fourche: 5 voir photo 2
AV détente 13ème click sur 14 en partant de la position ouverte au max 1er click
AR précontrainte pos 5 sur 7 selon manuel utilisateur p 3.34
AR détente 2 tours sur 3 selon manuel utilisateur p 3.34

Condition charge prévue: pilote 84kg.
Passagère 55kg avec bagages env 15kg  (réglage suspension AR )

En espérant que cela puisse vous être utile.

A+

Photo1


Photo2

Salut,

Spider20 embrasse ton concessionnaire pour moi, ses réglages ont métamorphosé ma moto ! Je ne m'en sortais pas, même en suivant les réglages du manuel   , et avec ceux que tu as donné c'est bien   !

A +

Oliv

De toute façon si y'a pas de mécano qui s'y intéresse bien c'est mal parti chez les concess...

NicoTFL a écrit:De toute façon si y'a pas de mécano qui s'y intéresse bien c'est mal parti chez les concess...

d'accord avec toi, à une certaine époque qui n'est pas si loin quand tu achetais une bécane, le concess te la réglait en fonction de ta morphologie ou de ta demande !....maintenant c'est du standart pour tous ! ....pas beaucoup qui s'y intéressent à leur modèles, à moins de "tomber" sur un préparateur, ou un concess qui fait des courses motos...là y a moyen de discuter !.

Quand tu rentres dans certaines concessions, t'as l'impression d'en connaître plus que le concess lui-même !

Ou d'etre à l'usine... Même pas le temps de discuter un peu.
Tu donne tes clés pour la révision, tu glandes et on t'appelle pour redonner tes clés et payer puis basta

Salut Oliv, tant mieux !

Bonjour, j'ai changé ma bulle, j'ai mis une Ermax sport. Et cela recommence
Je vais changer à nouveau l'assiette en abaissant l'avant un peu plus au service des 20'000 que je ferai prochainement.
Prochaine étape, je démonte les déflecteurs de poignée et change les masselottes de guidon. Il parait qu'avec celles de la MT07 on atténue encore.
Cela montre bien la complexité du problème, nouvelle bulle, appui aérodynamique changé et si en plus tu tienc compte de la taille, du poids et l'âge du capitaine tu as une équation à N dimensions.
Coté suspats le réglage préconisé fatigue un peu surtout à l'avant qui est dur sur les routes bosselées.
Je vous tiens au courant mais c'est pas pour tout de suite.

Spider20 a écrit:Bonjour, j'ai changé ma bulle, j'ai mis une Ermax sport. Et cela recommence
Je vais changer à nouveau l'assiette en abaissant l'avant un peu plus au service des 20'000 que je ferai prochainement.
Prochaine étape, je démonte les déflecteurs de poignée et change les masselottes de guidon. Il parait qu'avec celles de la MT07 on atténue encore.
Cela montre bien la complexité du problème, nouvelle bulle, appui aérodynamique changé et si en plus tu tienc compte de la taille, du poids et l'âge du capitaine tu as une équation à N dimensions.
Coté suspats le réglage préconisé fatigue un peu surtout à l'avant qui est dur sur les routes bosselées.
Je vous tiens au courant mais c'est pas pour tout de suite.

essais la nouvelle bulle BULSTER comme la police et gendarmerie. le cahier des charges , était de roulé a fond d'une main !!

rourou a écrit:essais la nouvelle bulle BULSTER comme la police et gendarmerie.

estampillée aussi.... bouclier de CRS !

Jamais eu de louvoiements sauf à haute vitesse (et encore, en poussant sur le guidon, ça passe).
Après, quand on a un plat sur l'arrière et qu'on tire sur le guidon, forcément...

Et que la pression des pneus et la précharge de l'amorto n'est pas ajustée à la charge...
Après, faut prendre une voiture ou une machine avec suspattes à réglage électronique.
Mais on n'est plus dans le budget...

bonsoir a tous je me permet d'intervenir sur le louvoiement

déjà, je penses que le bonne question est d ou vient le phénomène de louvoiement ?
ben de deux voir trois raisons la première une suspension arrière trop souple qui donne du mouvement au chassis a cause du pompage de l amortisseur . La deuxième une fourche avant trop raide en hydraulique qui fonctionne au dela de la courses morte et met de l apuis sur l arrière en accélération et donne du mouvement de louvoiement et pour la troisième peut être causé sur une mauvais assiette de la moto mais je penses que peut de personne y touche pour des raison de sécurité .

Donc pour la MT09 sur que l avant est souple mais le problème avant la fourche est bien l amorto d'origine qui est une pompe a vélo désolé mais une dur réalité donc pour les réglages des suspensions on va arrivé a faire un réglage des courses morte fourche +- 25mm et 10mm pour arrière, mais pour l hydraulique pas beaucoup d'option pour la fourche au moindre coup changer l huile voir mettre une deuxième fourreau avec le réglage hydraulique mais pour l'arrière pas solution sauf le changement de celui-ci !

Que de nouvelles infos!

bilou34 a écrit:Que de nouvelles infos!

Je vote pour une dispense de présentation

Je m'étonne que personne n'ait abordé le problème de la pression des pneus.
200 grs en moins que ce qui était prévu sur ma BMW K1600, et c'était le louvoiement garanti.
Peut être qu' un peu de pression en plus pourrait rigidifier le pneu et empêcher le louvoiement.
N'ayant pas encore ma moto, je ne peux pas faire d'essai, mais sur ma K16, pour éviter le louvoiement je roulais toujours avec 100 à 200 grs en plus. Et ce malgré que cette moto devait être équipée de pneus à carcasses renforcées.

Je déterre un peu,

Je trouvais que ma tracer louvoyait à fond ...
J'ai juste réglé un tout petit peu les suspensions :

J'ai déjà tout remis comme sur le manuel ...
J'avais de la précontrainte en trop sur la fourche et de la détente en trop sur l'amortisseur ...

Ensuite j'ai enlevé un cran de précontrainte sur l'amortisseur ...

Résultat je trouve que la moto est beaucoup plus stable à basse et moyenne vitesse (haute vitesse pas encore essayé :p)
Mais avant ça louvoyait à n'importe quelle vitesse si la route était pas parfaitement lisse, là c'est beaucoup mieux

Bonjour j'ai essayé le tracer sur plus de 1200 km environ je n'ai moi même pas eu le phénomène de louvoiement avec les machines d'essai (mais un gros mal de poignets et de cul) après les avoir testés sur autoroutes allemandes avec des petites pointes à 200 km/h environ, pas de top case poids du "pilote" 80 kg environ équipé . Bref je n'ai rien remarqué, 3 machines d'essais différentes donc peut-être bien réglées ??? J'ai trouvé l'avant de la machine malgré tout très léger par rapport à mon fz1fazerGT qui sur les mêmes autoroutes allemandes bien défoncées est un vrai rail à plus de 240 km/h.
Juste pour dire à ceux qui n'ont pas le phénomène et qui prennent de haut ceux qui l'ont sur la bécane de ne pas sous estimer le problème, pour un roadster récent de 2015 avec une tête de fourche c'est inadmissible ces problèmes de tenue de route, et la réaction de Yamaha n'est pas au top, il aurait dû équiper la bécane d'un amortisseur de direction d'origine comme sur le mt10 connaissant le problème.
La même surdité que pour le pb de rotor stator sur le FZ1, tout ceci n'est pas à l'honneur de Yamaha.

V @ tous et bonnes routes sur vos belles.

Perso je ne prends personne de haut

Je dis juste qu'après un contrôle des réglages des suspensions suivant le manuel, tout va parfaitement ...

Donc pour moi Yamaha n'est pas en cause, par contre le concess qui livre la moto est censé contrôler les réglages de suspension avant de remettre la moto ...

Après j'admet que le train avant est très léger et que la moto n'est pas forcément un rail comme un roadster ou une sportive à haute vitesse mais ce n'est ni un roadster ni une sportive

Au fait j'ai changé mes pneus et la moto est devenue un véritable rail x) ... bref je suis ravis !

Sinon je voulais partager avec vous une vidéo de notre amis Canadien "Snowcatxxx87" qui évoque le même problème que celui que nous avons nous les français envers YAM ... et étrangement c'est pareil chez eux, ce sont des motos qu'utilisent la police ... ironie du sort ... en fait les flics sont maudits un point c'est tout ... désolé c'est pas drôle

https://youtu.be/FGupUht5fgY

Bonsoir à tous,
J'ai une MT09 GT Tracer achetée début 2019 avec options full Yamaha :
Top Case 47L, selle confort, feux longue portée, par carters.
Et elle louvoie en dessous de 70km/h quelque soit les réglages ou l'équipement installé (top case ou pas, valises ou pas...)
Je l'ai découvert en voulant jouer avec le régulateur de vitesse... Qui peut devenir dangereux du coup !
Le truc devient complexe si il y a tout plein de paramètres à prendre en compte.
Toutefois je n'ai jamais eu ce genre de soucis avec mon Vstrom 650 équipé de la même manière, avec ou sans accessoires.

Je pense qu'une moto vraiment saine ne devrait pas avoir ce genre de sensibilités.

Bref,
quelqu'un a des news, un avancement sur ce louvoiement ?
Cordialement,
Hervé.

regarde l’alignement des roues ne pas ce fier au reperes du bras oscillant , elle est tres sensible a ca !

jmarc a écrit:regarde l’alignement des roues ne pas ce fier au reperes du bras oscillant , elle est tres sensible a ca !

tu veux parler de la chaîne ?

1er point : je pense que JM veut effectivement faire vérifier que la roue arrière n'est pas alignée sur les repères du BO mais sur l'alignement de la chaîne.

2ème point : le premier n'occultant pas un possible désalignement roue AV et AR si les fourreaux de fourche sont mal remontés dans le T par exemple ou si ce T de fourche n'est pas droit.

c'est un ensemble, avant et arrière , suffit que l'une des deux ne soient pas aligné et ça part en louvoiement !

En plus comme l'avant est leger sur cette mob elle est beaucoup plus sensible a ce genre d'aléa !

Apres pour contrer le probleme modifié l'assiette en réhaussant l'ar pour " charger" l'avant biellette de réhausse ; ou directement amortisseur de direction !

hervel a écrit:Bonsoir à tous,
J'ai une MT09 GT Tracer achetée début 2019 avec options full Yamaha :
Top Case 47L, selle confort, feux longue portée, par carters.
Et elle louvoie en dessous de 70km/h quelque soit les réglages ou l'équipement installé (top case ou pas, valises ou pas...)
Je l'ai découvert en voulant jouer avec le régulateur de vitesse... Qui peut devenir dangereux du coup !
Le truc devient complexe si il y a tout plein de paramètres à prendre en compte.
Toutefois je n'ai jamais eu ce genre de soucis avec mon Vstrom 650 équipé de la même manière, avec ou sans accessoires.

Je pense qu'une moto vraiment saine ne devrait pas avoir ce genre de sensibilités.

Bref,
quelqu'un a des news, un avancement sur ce louvoiement ?
Cordialement,
Hervé.

La moto est saine ou alors j'ai du bol : tracer 900gt depuis avril, pas de louvoiement de 0 à 2x75km
Sans les valises puisque toujours indisponibles, soit dit en passant. J'ai juste les précontraintes adaptées à mon poids.

lefty a écrit:

hervel a écrit:Bonsoir à tous,
J'ai une MT09 GT Tracer achetée début 2019 avec options full Yamaha :
Top Case 47L, selle confort, feux longue portée, par carters.
Et elle louvoie en dessous de 70km/h quelque soit les réglages ou l'équipement installé (top case ou pas, valises ou pas...)
Je l'ai découvert en voulant jouer avec le régulateur de vitesse... Qui peut devenir dangereux du coup !
Le truc devient complexe si il y a tout plein de paramètres à prendre en compte.
Toutefois je n'ai jamais eu ce genre de soucis avec mon Vstrom 650 équipé de la même manière, avec ou sans accessoires.

Je pense qu'une moto vraiment saine ne devrait pas avoir ce genre de sensibilités.

Bref,
quelqu'un a des news, un avancement sur ce louvoiement ?
Cordialement,
Hervé.

La moto est saine ou alors j'ai du bol : tracer 900gt depuis avril, pas de louvoiement de 0 à 2x75km
Sans les valises puisque toujours indisponibles, soit dit en passant. J'ai juste les précontraintes adaptées à mon poids.

Pareil que lefty  : tracer gt de mai 2019 aucun soucis même a 2 (moi 95kg et ma femme dans les 60) avec top case 45litres chargé(environ 15kg) et les 2 sacoches chargées (13kg chacune)...
Suspensions réglées à mon poids et mon ressenti,pneus Michelin Power4 et pression préconisée (2,9/2,5bars)      

Quand je vois que la gendarmerie ou la police ont du mal avec’ cette moto,je comprends pas??? (C’est pas là même  année que la mienne??)

Idem sur ma 2018. 3 fois yam a regardé et pas trouvé. il a fallut que je change mes pneus en road5 pour ne plus avoir a 70 Km/h le guidon qui tremble. du coup 160 170 180 190 200 207 plus de louvoiement ( avec top-caisse). au-delà de 207 : je sais pas je suis pas monté.

vous savez quand meme que "normalement " avec les top case ont limité a 130 km/h ils ne sont prévu pour plus ;-)

Ben moi avec ma gt de mars 2019 aucun louvoiement à 180 avec top case Yamaha de 50 l et pneu d'origine mais sans les valises !

hervel a écrit:Bonsoir à tous,
J'ai une MT09 GT Tracer achetée début 2019 avec options full Yamaha :
Top Case 47L, selle confort, feux longue portée, par carters.
Et elle louvoie en dessous de 70km/h quelque soit les réglages ou l'équipement installé (top case ou pas, valises ou pas...)
Je l'ai découvert en voulant jouer avec le régulateur de vitesse... Qui peut devenir dangereux du coup !
Le truc devient complexe si il y a tout plein de paramètres à prendre en compte.
Toutefois je n'ai jamais eu ce genre de soucis avec mon Vstrom 650 équipé de la même manière, avec ou sans accessoires.

Je pense qu'une moto vraiment saine ne devrait pas avoir ce genre de sensibilités.

Bref,
quelqu'un a des news, un avancement sur ce louvoiement ?
Cordialement,
Hervé.

Bonjour,
Je ressentais la même chose entre 60 et 70 km/h, problème reglé une fois le pneu avant changé et equilibré

Par contre à partir de 150 c'est une autre histoire ...

change les 2 pneus et tu pourra allé a 204 Km/h sans louvoiement avec le top-caisse 50L. Plus haut j'ai pas tenté

jmarc a écrit:vous savez quand meme que "normalement "  avec les top case ont limité a 130 km/h   ils ne sont prévu pour plus ;-)                                                                                                                                      

on s'en fout! si on respecte la notice, faut pas non plus les charger à plus de 5 kg. Super! ça sert à quoi alors? à transporter des oreillers en plumes? Moi j'ai roulé à balle avec mon top case de 56 litres chargés à bloc, qui devait bien faire 25 kgs, ben, il s'est rien passé....