kit fourche andreani

Corsair a écrit:

crusader a écrit:

Corsair a écrit:Merci pour ta réponse Crusader ( c'est aussi un avion , le F8U , du même constructeur que le F4U ) . J'espère que tu auras une prise en charge intégrale de tes déboires

Féru d'aviation?

Oui , la moto c'est un dérivatif pour un métier que je n'ai pas pu faire .

Je suis bien content que tout se soit arrangé avec Yam 26
(je retourne dans la Drôme de temps en temps , et passe à l'occasion au musée de l'aviation de chasse à Ancône voir les restaurations)

Corsair bonsoir, il paraît que le responsable du musée, à écrit plusieurs articles sur le cruse. Sur orange beaucoup de chose à voir aussi

Pouvez vous me dire quel SAG ( course morte) vous avez sur vos fourche avec le kit andreani .J'ai 40mm et ça me parait pas mal

krylion a écrit:Pouvez vous me dire quel SAG ( course morte) vous avez sur vos fourche avec le kit andreani .J'ai 40mm et ça me parait pas mal

cela me semble beaucoup ! j ai plus en tete ma course morte mais elle doit etre de 25 a 30 MAXI ...

C'est bien ce qu'il me semblait . et je crois qu'il n'y a pas de réglage de la pré-charge .

Si il y a un réglage de la précontrainte

krylion a écrit:Pouvez vous me dire quel SAG ( course morte) vous avez sur vos fourche avec le kit andreani .J'ai 40mm et ça me parait pas mal

J'ai en tête qu'il faut 1/3 de course morte.
Le débattement total est de 14cm, donc j'ai réglé un enfoncement de 4.7cm une fois sur la moto

krylion a écrit:C'est bien ce qu'il me semblait . et je crois qu'il n'y a pas de réglage de la pré-charge .

Si si, les têtes dorées avec une douille de 17.
Par contre ça laisse des putains de traces après avoir réalisé quelques réglages

goss63 a écrit:cela me semble beaucoup ! j ai plus en tete ma course morte mais elle doit etre de 25 a 30 MAXI ...

Même en mettant la précontrainte à fond pour commencer les réglages j'étais à plus que ça (quasiment 40mm) et je pèse 90kg. Donc les 25 doivent être difficiles à atteindre
Il faut quand même laisser du débattement en cas de rebond et de délestage de la roue avant; et ne pas penser qu'à l'enfoncement !!

J'ai lu sur des forums étrangers que les molettes dorées étaient "esthétiques" et vu que j'ai pu voir le mécanisme en les montant ça me paraît vrai.

kakoo a écrit:
Même en mettant la précontrainte à fond pour commencer les réglages j'étais à plus que ça (quasiment 40mm) et je pèse 90kg. Donc les 25 doivent être difficiles à atteindre

Attention, si tu parles de ton poids, il doit y avoir confusion entre la course morte et l'enfoncement à l'arrêt pilote sur la moto.
La course morte est l'écart entre la position roue en l'air et la position roue au sol SANS pilote.

@+

krylion a écrit:J'ai lu sur des forums étrangers que les molettes dorées étaient "esthétiques" et vu que j'ai pu voir le mécanisme en les montant ça me paraît vrai.

C'est aussi ce que j'ai cru au début !
Il faut effectuer beaucoup de tours pour voir la différence (de mémoire, j'ai desserré de 5 tours depuis le max, et il y en a encore un paquet derrière).
Mais le truc bizarre, c'est que quelque soit le nombre de tours, j'ai l'impression que les repères horizontaux sur la molette ne changent pas de position alors que normalement on se sert du nombre de lignes visibles pour faire un réglage identique des deux cotés.
C'est pas très grave car il suffit de compter le nombre de tours qu'on y met, et ça travaille bel et bien la précontrainte à l’intérieur.
Comme si ces lignes n'étaient que esthétiques  
Si vous avez un autre explication, ça m’intéresse !

ph1prevot a écrit:Attention, si tu parles de ton poids, il doit y avoir confusion entre la course morte et l'enfoncement à l'arrêt pilote sur la moto.
La course morte est l'écart entre la position roue en l'air et la position roue au sol SANS pilote.

Effectivement j'ai du confondre les deux, du coup les 25/30mm deviennent beaucoup plus cohérents  

Je préfère parler du réglage d'enfoncement avec pilote plutôt que juste de la course morte, car la moto se balade rarement sans personne au guidon (ou alors il faut s’inquiéter   ), donc autant que la dynamique de la moto soit adaptée à l'ensemble machine + pilote :p

Pour info, j'ai mesuré la course morte sur la tracer, fourche d'origine et réglage d'origine : 39 mm
(c'était là : https://www.mt09.net/t3766-reglage-partie-cycle?highlight=r%C3%A9glage+partie+cycle )
Pour mon poids de 95 kg, toujours en origine, j'ai 58 mm d'enfoncement (roue en l'air - pilote sur la moto).
On dit que, pilote en place, il doit rester les 2/3 de la course disponible soit un enfoncement de 137/3 = 46 mm

Après avoir augmenté la précharge (2 traits visibles), j'ai 33 mm de course morte et 46 mm d'enfoncement (roue en l'air - pilote sur la moto).

En statique, on peut donc régler la fourche d'origine correctement.
(Mon réglage d'1/3 d'enfoncement correspond également à celui de kakoo)

Par contre, en dynamique, elle plonge trop vite d'où un talonnage sur les gros freinages en ligne droite et un redressement de la moto lors des freinages (même modestes) sur l'angle. Et malheureusement, il n'a aucun réglage pour régler la compression.

Pouvez vous confirmer que ces deux défauts disparaissent avec le kit Andreani  ?
Autre question un peu hors sujet : quelqu'un a-t-il installé une deuxième cartouche réglage sur le tube de gauche sur un TRACER ?

J'ai mesuré ma course morte : 30mm, et donc 47mm en étant sur la moto (pilote + équipement )= environ 95kg)

Pour illustrer l'usure des bagues dorées que je trouve dommage:

J'aurais plusieurs questions :

=> Pour le réglage c'est la btr ou bien clef Plate ?

=> Une fois le montage réalisé le réglage standard c'est complètement fermé (serré) ou ouvert (desserré) ?

=> Si le montage est bien fait on peut faire 4 tours max niveau réglage ?

=> La différence entre fourche détendue (roue avant levée du sol) et pilote assis sur la moto doit être de 25 mm au niveau des tubes.

=> Ceux qui ont monté le kit : sur les dos d'ânes, vous sentez que c'est plutôt confort ou raide ? Et sur les freinages, pas l'impression den prendre trop dans les bras ?

Merci à vous !

Heisenberg a écrit:=> Pour le réglage c'est la btr ou bien clef Plate ?

Comme tu peux le voir sur les photos, c'est du BTR

Heisenberg a écrit:=> Une fois le montage réalisé le réglage standard c'est complètement fermé (serré) ou ouvert (desserré) ?

Ca dépend en quelle position te le met la personne qui fera le montage, en règle générale ils mettent au milieu (environ 2 tours) ce qui fait une fourche assez souple sans surprise.

Heisenberg a écrit:=> Si le montage est bien fait on peut faire 4 tours max niveau réglage ?

Là encore la personne qui installe peut faire comme elle veut, même si la préconisation est de 4 tours.
Personnellement je pense que c'est sur les deux premiers tours (depuis la position fermée) qu'on trouve la plage utile de réglages. Ensuite les hydrauliques sont trop ouvertes et on ne se rend plus trop compte de la différence. Par exemple ma détente est réglable que sur une amplitude de 2.5 tours et c'est très largement suffisant. Entre 0 et 0.5 tour la fourche met plusieurs secondes à remonter avec un bruit hydraulique caractéristique, de 0.5 à 2 tours c'est là qu'on fait un vrai réglage piste ou balade (sportive) sur route et passés les 2 tours ça devient (trop) souple et très confortable.
Idem pour la compression, je reste à 1.25 tours, car ensuite ça devient trop souple à mon gout sur tout le reste de la plage de réglage.

Heisenberg a écrit:=> La différence entre fourche détendue (roue avant levée du sol) et pilote assis sur la moto doit être de 25 mm au niveau des tubes.

J'comprends pas la question mais on en parle juste au dessus.

Heisenberg a écrit:=> Ceux qui ont monté le kit : sur les dos d'ânes, vous sentez que c'est plutôt confort ou raide ? Et sur les freinages, pas l'impression den prendre trop dans les bras ?

Les dos d'ânes restent des dos d'ânes, ça dépend comment tu as réglé ta compression. Si c'est plutôt ouvert c'est la fourche qui encaisse, si plutôt fermé alors ce sont tes bras car la fourche n'aura pas le temps de s'enfoncer.

C'est plutôt sur route déglinguée qu'on sent que la moto ne sautille pas dans tous les sens. Les freinages sont plus efficaces mais surtout c'est en virage que ça gigote moins (à condition d'avoir un amortisseur qui stabilise l'arrière). Même en rentrant en virage sur les freins puis en accélérant en sortie, la stabilité de l'ensemble se sent bien.

En mettant un bras droit reglable a gauche et en changeant la clapeterie, donc a peine plus de 100euros, j obtiens un resultat equivalent avec une plage de reglage plus large , d apres tes dires
Ils serait interessant de comparer les resultats obtenus.......

kakoo a écrit:J'ai mesuré ma course morte : 30mm, et donc 47mm en étant sur la moto (pilote + équipement )= environ 95kg)

Pour illustrer l'usure des bagues dorées que je trouve dommage:

Malheureusement, toutes les pièces anodisées qui peuvent servir à un réglage quelconque finissent toujours par ce marquer.
Quand je fait une fourche, que ce soit au démontage ou lors des réglages, j'essaie de coincer un petit bout de chiffon entre la pièce et la clé pour minimiser le risque de marque.

Et pour préciser, ces molettes de réglages de pré-charge sur les cartouches Andréani ont une action interne.
Elles tournent sans pour autant s'enfoncer ou ressortir au fil des tours, par contre, elles agissent bien sur une pièce fileté qui va plus ou moins comprimer les ressorts en fonction du nombre de tours ajoutés depuis la position zéro (desserrée).

Salut,

Je passe vite fait par là, j'ai contacter ce jour EMC, très sympa les gars de là-bas, pour un kit Andreani, bon déjà le kit est à 576-596 chez eux alors que OUI, on le trouve sur le net à 430-496 euros, mais, avec les 10% de réduc si on prend un amorto EMC ! soit 518.40 ou 536.40...

Alors pourquoi je passe ici, juste parceque je cherchais des infos sur les kits suspensions de cette Marque, (Andreani), et je vois un Monsieur de cette team passer dans le coin...

Mon plus gros soucis et que je me trouve en Bretagne et que pour l'amorto, d’après ce que j'ai compris, je dois venir avec la moto, mais surtout (car ils sont sympa) chez EMC, il faut qu'un "passionné" développe spécifiquement le dit amorto pour ma bécane...Et comme y en a quasiment pas ils sont pas chaud, chaud, je comprends, mais y a moyen de discuter m'a-t-on dit ^_^

Pour les fourreaux c'est jouable, j'ai aussi un concess Benelli dans mon coin, mais bon, à voir combien EMC me prendrait déjà pour les fourreaux...

Ben oui, je suis comme vous, si j'enquille, ben je me bas avec l'avant, y a quand même 240Kg à bouger en zone rouge, freinage de trapeur et j'en passe, en fait çà saucissonne que de l'avant car l'arrière est un bout de bois ou presque...Et vu déjà comment je m'amuse avec, je me dis qu'avec des suspettes en OR, cette moto, ma bécane, serait vraiment le top du top !

Il me reste encore une solution, , c'est shock factory, dont j'ai eu vent via des pistards en side-cars, ayant aussi appris que le spécialiste et patron était un ancien associé à ses début d'EMC...

D'ailleurs, je ne fais pas la pub mais çà pourrait intéresser du monde, dans ce cas dites que vous venez du gars qui roule en Benelli Tre-k 899, j'aurais peut-être une ristourne, et franchement je l'ai eu au téléphone, très sympa, très arrangeant et passionné ! mais bizarrement c'est un Anglais ^_^ ! Je rigole !

Donc, si le Monsieur de chez EMC passes par-là, (si je ne me suis pas fais griller en parlant de shock factory), pouvez-me dire combien cela me coûterait en tout pour faire monter le Kit Andreani + le port retour ?

A moins que vous trouviez une solution pour préparez un amorto sans la moto ou  que je trouve un compatriote Benelliste qui serait prêt à laisser sa Tre-k le temps de faire ce qu'il y a faire !???


Le Boulet vous salue bien bas ^_^

Merci

Salut je vient de faire monter des cartouches Andreanni et je me rend compte qu en début de course en statique j ai un petit claquement et un enfoncement assez rapide sur le début de course.
Et a l usage au freinage la fourche s enfonce très vite.
Est ce normal ?

Pour le réglage de précharge j ai voulu regarder le nombre de tour et j ai l impression qu il y a un coté ou il faut serrer pour être au plus dure mais de l autre cote il faut desserrer , c est bien ça ?

Merci d avance pour votre aide

Il faut vérifier que tu n'as que 4 tours de réglage ,il m'est arrivé d'avoir la tige de réglage qui s'est desserrée et du coup la compression n'était plus gérée. Sinon si tu visse : d'un cote tu durcis la compression de l'autre tu ralentis la détente

salut oui j ai bien 4 tours
et la compression et le rebond fonctionne bien
c est la precharge que je n arrive pas comprendre et le petit cran du début de course qui m inquiète

rnico a écrit:salut oui j ai bien 4 tours
et la compression et le rebond fonctionne bien
c est la precharge que je n arrive pas comprendre et le petit cran du début de course qui m inquiète

Attention, à vérifier que le contre écrou sous le bouchon soit bien serré.
Les cartouches sont livrées entièrement montées, mais c'est un montage à blanc.
Il est déjà arriver que certains les montent tel que en pensant que c'est la bonne procédure mais non.

Pour la pré-charge, le fonctionnement est identique sur les deux bras de fourche, c'est une pièce interne qui contraint plus ou moins le ressort en fonction du nombre de tours qu'on y met.

ok je vais essayer de regarder
merci

Tre-k899 a écrit:Salut,

Je passe vite fait par là, j'ai contacter ce jour EMC, très sympa les gars de là-bas, pour un kit Andreani, bon déjà le kit est à 576-596 chez eux alors que OUI, on le trouve sur le net à 430-496 euros, mais, avec les 10% de réduc si on prend un amorto EMC ! soit 518.40 ou 536.40...

Alors pourquoi je passe ici, juste parceque je cherchais des infos sur les kits suspensions de cette Marque, (Andreani), et je vois un Monsieur de cette team passer dans le coin...

Mon plus gros soucis et que je me trouve en Bretagne et que pour l'amorto, d’après ce que j'ai compris, je dois venir avec la moto, mais surtout (car ils sont sympa) chez EMC, il faut qu'un "passionné" développe spécifiquement le dit amorto pour ma bécane...Et comme y en a quasiment pas ils sont pas chaud, chaud, je comprends, mais y a moyen de discuter m'a-t-on dit ^_^

Pour les fourreaux c'est jouable, j'ai aussi un concess Benelli dans mon coin, mais bon, à voir combien EMC me prendrait déjà pour les fourreaux...

Ben oui, je suis comme vous, si j'enquille, ben je me bas avec l'avant, y a quand même 240Kg à bouger en zone rouge, freinage de trapeur et j'en passe, en fait çà saucissonne que de l'avant car l'arrière est un bout de bois ou presque...Et vu déjà comment je m'amuse avec, je me dis qu'avec des suspettes en OR, cette moto, ma bécane, serait vraiment le top du top !

Il me reste encore une solution, , c'est shock factory, dont j'ai eu vent via des pistards en side-cars, ayant aussi appris que le spécialiste et patron était un ancien associé à ses début d'EMC...

D'ailleurs, je ne fais pas la pub mais çà pourrait intéresser du monde, dans ce cas dites que vous venez du gars qui roule en Benelli Tre-k 899, j'aurais peut-être une ristourne, et franchement je l'ai eu au téléphone, très sympa, très arrangeant et passionné ! mais bizarrement c'est un Anglais ^_^ ! Je rigole !

Donc, si le Monsieur de chez EMC passes par-là, (si je ne me suis pas fais griller en parlant de shock factory), pouvez-me dire combien cela me coûterait en tout pour faire monter le Kit Andreani + le port retour ?

A moins que vous trouviez une solution pour préparez un amorto sans la moto ou  que je trouve un compatriote Benelliste qui serait prêt à laisser sa Tre-k le temps de faire ce qu'il y a faire !???


Le Boulet vous salue bien bas ^_^

Merci

Bonjour,

tout d'abord tous les kits cartouches chez nous sont maintenant à 596€.
Pourquoi? Parce que nous commandons des kits avec des ressorts spécifiques, une fois qu'ils sont chez nous nous vérifions et modifions les clapets (usage route ou piste), nous vérifions que les italiens n'aient pas fait trop d'erreur ^^, nous ajoutons notre notice bien plus complète que celle d'origine et ... tout cela demande du temps donc de l'argent
Voilà pourquoi le tarif a augmenté.
Vous pouvez acheter directement sur ebay en italie, vous les aurez pour moins de 500€ je pense mais vous n'aurez pas le même produit ni le même support.

Pour la Trek, c'est moi qui ai discuté avec vous.
Je me souviens vous avoir dit que pour développer pour une trek (l'amortisseur) il faut obligatoirement voir le véhicule et que normalement pour "récompenser" la personne de s'etre deplacée chez nous on lui fait une remise et il ne paye pas le développement. Bon, pour ce modèle, on en vendra peut etre que 3 en 10 ans alors ce n'est pas rentable pour nous donc la remise (si elle existe) ne sera pas énorme. Surtout en période estivale où la demande est énorme et le personnel en congé... donc il faut voir comment on peut faire mais à la rentrée
Sinon pour la fourche, si nous avons un produit pour votre moto il coutera donc 596€
Si nous le posons cela coutera 120€ de pose et 20€ d'huile tout simplement

Si vous avez des questions, n'hésitez pas à nous appeler ce sera plus rapide que par un forum

Cordialement

PS : nous avons tout développé pour la 700 Tracer (amortisseur + fourche) qui fera le moto tour avec Barbara COLLET

Salut

J'ai installé le kit Andréani acheté chez notre Fred

Incroyable comme cela a changé le comportement de ma MT

Je viens de rentrer d'une très belle sortie moto ou on a emprunté des routes vraiment très sales et bosselées, la MT a souvent décollée des deux roues ^^

J'ai un gros bruit fort inquiétant lorsque la fourche se détend complettement rapidement (sur un saut) ou sur de très gros chocs, voir de très gros freinages avec un trou par exemple

Comme si elle talonnait et venait en butée dans les deux sens...

D’après vous ça peux venir de quoi ???

Merci

Pour le talonnage à la compression, peut-être en manque d'huile.
Pour le choc à la détente complète de la fourche c'est peut-être un réglage de détente trop rapide

sinapa a écrit:Pour le talonnage à la compression, peut-être en manque d'huile.
Pour le choc à la détente complète de la fourche c'est peut-être un réglage de détente trop rapide

Mon niveau d'huile est bon

Pour la détente j'ai mis 2.5 tours de fermé à ouvert
Compression 3 tours, ensuite j'ai rajouté 1/2 tour soit 2.5 tours

Me demande si le bas de la cartouche est bien en place...

Ça fait vraiment un gros clac mécanique

En usage "normal" tout va bien et on ne se rend compte de rien...

Bonjour,

normalement la vis du bas est montée à la loctite et bien serrée

EMC Suspensions a écrit:Bonjour,

normalement la vis du bas est montée à la loctite et bien serrée

Bonsoir, les vis du bas ont été correctement serrées mais je n'ai pas mis de loctite, si elles étaient desserrées je devrais avoir une fuite d’huile non?

Est ce que j'aurais pu faire une bêtise en serrant les vis en bas des fourreaux? (un mauvais positionnement des cartouches est possible?)

Faut vraiment que je trouve la source de ce bruit rapidement car lundi prochain je vais à Ledenon, les 4 et 5 octobre à Alès et le 8 octobre je fais la journée Nice/Nice du moto tour !

Vais aussi vérifier mes roulements de directions (déjà changés)

J'ai eu aussi un gros bruit pendant un moment et c'était la tige qui s'était dévissée a l'intérieur. Par contre le comportement avait changé, et bien-sûr le réglage se faisait "dans le vide". J'ai eu de la chance car en tapant ,le filetage s'est abimé et j'ai miraculeusement réussi a le récupérer.
Je crois que malheureusement il n'y aura qu'un démontage qui pourra t'en dire plus.
Bien-sûr tu as regardé au niveau des durites ou garde boue qui pourraient avoir été mal remontés et qui taperaient sur les chocs ?

krylion a écrit:J'ai eu aussi un gros bruit pendant un moment et c'était la tige qui s'était dévissée a l'intérieur. Par contre le comportement avait changé, et bien-sûr le réglage se faisait "dans le vide". J'ai eu de la chance car en tapant ,le filetage s'est abimé et j'ai miraculeusement réussi a le récupérer.
Je crois que malheureusement il n'y aura qu'un démontage qui pourra t'en dire plus.
Bien-sûr tu as regardé au niveau des durites ou garde boue qui pourraient avoir été mal remontés et qui taperaient sur les chocs ?

C'est ce que ma dit Fred, il ne voit que ça

Je vais démonter mes bouchons et vérifier, j'en profiterai pour vérifier la course totale de la fourche sans les ressorts, là je suis à 4mm du bas de fourche, à mon avis elle travaille à fond, si c'est le cas je rajouterai un peu d'huile pour ne plus aller en buttée

Par contre je suis sur d'avoir bien serré le contre écrou sous le bouchon, mais Fred me dit que trtop serré ça peut arracher le filetage à l'usage et pas assez, ça se dévisse et arrache tout...

Seul un démontage me le dira, je fais ça demain

Non, rien à voir avec les durites, c'est vraiment un gros clac mécanique

@+

Je viens de redémonter ma fourche après ma journée à Ledenon:

Il en ressort que je n'avais pas du tout le bon niveau d'huile !  

Pourtant j'avais bien vérifié... peux être que j'avais mal purgé les cartouches...

Du coup il en manquait vraiment beaucoup !

J'ai remis les 125mm du haut du tube préconisé par Andreani, me reste plus qu'à tester sur route dès que le soleil sera de retour...

Pourvu qu'elle ne soit pas trop dure maintenant ^^  

Sinon, sur les conseils de Fred, j'ai vérifié la course max (le débattement max) de la fourche sans les ressorts bouchons fermés:
il reste 10mm avant que le joint ne touche le bas de fourche.
Elle ne va donc pas jusqu'en bas...




Peut être que lorsqu'elle talonne elle descend plus bas car en action il ne me restait que 4/5mm (à re-tester sur route)

@+