Re: Installation de feux LED additionnels

par Apollo1 Jeu 13 Oct 2022 - 13:46

@marcus 06 ; normalement rien n'est branché direct batteries, j'avais demandé à ce que tout passe par une prise auxiliaire ( dans le nez du Tracer)
les Yeux d'anges (angel eyes) devaient fonctionnés que si j'appuie sur le contacteur, et ces phares doivent avoir trois fonctions, 1) phare, 2) stroboscope, 3) angel eyes . Donc 3 appuis sucsecifs) Rien ne doit fonctionner si je n'appuie pas sur le contacteur au guidon.
Et donc actuellement, tout fonctionne sauf les angel eyes, à la place c'est la fonction phare qui fonctionne, alors que mon but principal, c'est d'avoir ces angel eyes qui sont très bien pour être vu de loin.
Pour les croquis, ci-dessous plan indiqué par le fabricant, et plan de ce que j'avais demandé de faire au premier installateur

feux arrière - Installation de feux LED additionnels - Page 4 Branch10

feux arrière - Installation de feux LED additionnels - Page 4 Image_10

par ZEBRAZOMA Jeu 13 Oct 2022 - 13:55

@ apollon:
il est noté :
Fil rouge pour polarité "+", fil noir pour polarité "-", fil jaune pour oeil d'ange. (veilleuse feux de route circulaire)

c'est bien ce que je te conseillais le + (jaune) oeil d'ange ne passe pas par l' interrupteur mais vas directement sur un + apres contact tu mets le contact et crac !..........les cercles blancs s'allument...
exactement comme sur mes clignotants avants Wink

........(ben oui car a l'arrière, mes cercles de clignotant sont rouges feux arrière - Installation de feux LED additionnels - Page 4 2459483764

)

les photos sont moteur coupé et contact mis

feux arrière - Installation de feux LED additionnels - Page 4 20221010

par ZEBRAZOMA Jeu 13 Oct 2022 - 14:04

le temps que je post le message d'apollon s'est posé......

@Apollon

il serait, a mon humble avis, plus logique et fonctionnel que les veilleuses soit allumées en permanence (en + aprés contact) car c'est le but des veilleuses........

et, en plus ton problème serai, a priori, résolu

oups j 'ai mis 2 fois la meme photo......la 2ème c'était celle là

feux arrière - Installation de feux LED additionnels - Page 4 20221011

par marcus06 Jeu 13 Oct 2022 - 14:27

Appolo, d'après ce que tu décrit, il doit y avoir des relais qui ne figurent pas sur les schémas. Le second croquis ( celui où l'on voit des connect autodenudant) montre qq chose qui est branché direct batterie et qui fonctionne donc sans contact. On y voit pas non plus le commut 3 actions
Encore une fois, la description que tu fais du fonctionnement implique un relais a 4 positions. Éteint, phare, code, Angel, puisque tu dis que rien ne doit marcher sans action sur le commut c'est donc que au départ il y a une position ''eteint''
La prise accessoire ( que tu positionné justement dans le nez de la machine) doit alimenter le relais lui même commande par ton bouton.
Tu dis que le phare et le code marchent comme prévu et que a la 3eme action tu reviens à phare, je pense donc que le fil Angel (orange) n'est pas bien branche ou relier par erreur avec le fil phare. T'es schémas sont incomplets, mais a la description du pb je penche plus pour une petite erreur de raccordement. Il faut vérifier le branchement de ce fil Angel......si je peux me permettre

par Apollo1 Jeu 13 Oct 2022 - 15:38

@ Marcus06
il n'est, n'était pas prévu d'un montage avec relais, et sur ce sujet à une certaine page, il avait été dit que l'on pouvait brancher sans relais, et j'avais quand même acheté un relais, mais rien compris à ce qui était indiqué dessus, donc branchement sans relais.
sur mon plan, le commut 3 actions, c'est ce que j'appelle "interrupteur 3 fils au guidon"
sur le second croquis (mon plan) il n'y a rien en direct batteries, soit ça va à l'interrupteur 3 fils au guidon soit ça va au "connecteur après contact" "moto "en vert)
effectivement, il y a normalement 4 action sur l'interrupteur au guidon, comme tu dis : eteint, phare, strobe , angel eyes.

@ ZEBRAZOMA
Bien compris, mais les brancher en permanence (angel eyes ) me causerait 3 soucis, 1° les brancher en + après contact, je crains que je n'ai plus de prise de ce genre dispo dans l'avant de la moto, j'avais déjà dédoublé la prise + après contact pour en faire 2, mais utilisé une pour ces led additionnels et une autre pour un prise USB
2° Les laisser en permanence, je voudrais éviter, pour 1° éviter de tirer trop sur la batterie, déjà quelle se vide vitesse grand V, et je suis obligé de la mettre en charge souvent ( il y a une alarme et un truc qui tire en permanence dessus) et comme je ne travaille plus, elle ne roule pas plus aussi souvent que quand j'aller bosser et donc ne se recharge plus assez.
3° la moitié du temps, je roule en regardant le paysage (je flâne) et donc pas envie de doubler la voiture devant, et si j'ai les LEDS additionnels allumé, les conducteurs pensent que je veux doubler, et donc serrent sur le côté et comme je ne double pas, ils ne comprennent pas et cela créer une situation bizarre...........
Donc j'aimerais bien les allumer via l'interrupteur au guidon, et si pas possible, ta solution est à envisager

par marcus06 Jeu 13 Oct 2022 - 17:02

Bon ok. Ce qui m'étonne alors ce sont 2 choses. Sur mon modèle 2021 TOUS les connecteurs accessoires sont protégés par des 2A....alors le 7.5 A ...mais je ne sais pas sur ton modèle.
Ensuite tu parle d'appuis successif, donc des impulsions....en principe il y a un petit composant ( télérupteur, bistable le nom change en fonction du métier mais c'est pareil)....et tu dis qu'il n'y a pas d'autre matériel. Enfin s'il n'y a que 2 fils qui ''sortent '' de ton commut, j'ai du mal à voir comment on peut avoir 3 états.
Je t'ai passe mon tél par mp si tu veux ce sera plus simple

par **olivierzx** Jeu 13 Oct 2022 - 18:33

ZEBRAZOMA a écrit:
@ apollon:

il est noté :

Fil rouge pour polarité "+", fil noir pour polarité "-", fil jaune pour oeil d'ange. (veilleuse feux de route circulaire)

c'est bien ce que je te conseillais le + (jaune) oeil d'ange ne passe pas par l' interrupteur mais vas directement sur un + apres contact tu mets le contact et crac !..........les cercles blancs s'allument...
exactement comme sur mes clignotants avants ........(ben oui car a l'arrière, mes cercles de clignotant sont rouges )

les photos sont moteur coupé et contact mis

En route avec les pleins phares (donc les 4 allumés) on va te prendre pour un OVNI !!!

Je doute de la plus value de l'ensemble, c'est trop.

par pegase22 Jeu 13 Oct 2022 - 18:54

faut que ce blème soit résolu avant qu'Apollo 1 ne vienne en Bretonnie ! IceCream

par ZEBRAZOMA Jeu 13 Oct 2022 - 19:36

En route avec les pleins phares (donc les 4 allumés) on va te prendre pour un OVNI !!!

Je doute de la plus value de l'ensemble, c'est trop.

@ Olivier WinkV

:

la plus value de l'ensemble est bien là, c'est la sécurité avant tout, je t'invite a venir circuler en interfile sur le boulevard périphérique parisien qui est, je le pense, probablement l'endroit, que je connais, le plus dangereux en métropole pour les 2 roues. (pour sur, dans le top 3)

dans ces conditions, ta seule prudence ne suffit pas car tu ne maitrises pas les gens au volant qui téléphone en meme temps......

donc, mon analyse (aprés 2 accidents du a des voitures qui ne m'avait pas "vu", y compris a l'arret au feu rouge....) et sachant que:

1) je garde mon pot d'origine car je m'aime pas faire du barouf et le son d'origine me plait....

2) je ne me vois pas conduire en klaxonnant par intermittence 2 fois par seconde (a la vietnamienne) cela me soulera, et occupera une partie de ma concentration au détriment de celle indispensable a la conduite de l'engin...

3) également (pour le meme argument que le point précédent) je ne me vois pas m'annoncer aupres des voitures en donnant des coups d'accélérateurs pour faire gueuler le moulin tout en débrayant.......

donc, a défaut d'etre entendu ( en faisant une action, mode actif) , il me reste d'être vu au mieux( sans rien faire, mode passif), juste dans mon propre intérêt....

pour le constater, a chaque fois que je fais un tour en moto, je peux t'assurer que je suis toujours bien pris en compte dans le "système d'acquisition de données " des conducteurs de bagnole devant moi car ils s'écartent d'eux meme, et bien gentiment, a mon arrivée vers eux..........cela me convient, me rassure (je suis pris en compte) et je les en remercie bien (pour ma sécurité).

etre vu et bien vu est, a mon humble avis, un élément important, en plus de la prudence,
pour rester en vie et de pouvoir profiter, le plus longtemps possible, du plaisir de conduire a 61 ans ce bel engin....

je suis vu et bien vu et cela m'est vraiment rassurant Wink

au plaisir WinkV

PS:

je rajouterai que le fait d'etre "vu naturellement" en mode passif est bien plus efficace que en mode actif (klaxon, appel de phare, moteur qui gueule) car bien mieux accepté, (moins "intrusif") par les conducteurs de voitures (pousses toi, jarrive) et cela ce fait a leur initiative courtoise "d'eux meme" et non pas suite a une sollicitation directe de ma part........

par ZEBRAZOMA Jeu 13 Oct 2022 - 20:22

Ensuite tu parle d'appuis successif, donc des impulsions....en principe il y a un petit composant ( télérupteur, bistable le nom change en fonction du métier mais c'est pareil)....et tu dis qu'il n'y a pas d'autre matériel. Enfin s'il n'y a que 2 fils qui ''sortent '' de ton commut, j'ai du mal à voir comment on peut avoir 3 états.

meme analyse que Marcus....... scratch

par thdu Jeu 13 Oct 2022 - 20:48

ZEBRAZOMA a écrit:

pour le constater, a chaque fois que je fais un tour en moto, je peux t'assurer que je suis toujours bien pris en compte dans le "système d'acquisition de données " des conducteurs de bagnole devant moi car ils s'écartent d'eux meme, et bien gentiment, a mon arrivée vers eux..........cela me convient, me rassure (je suis pris en compte) et je les en remercie bien (pour ma sécurité).

je pense que la façon de se déplacer influe aussi beaucoup,

je constate exactement les mêmes réactions des totomobilistes quand je circule et pourtant je suis full origine et toujours avec un régime moteur tranquille quand il y a beaucoup de circulation et je ne roule pas plein phare ni warning et cerise sur le gâteau, je suis sur une teck black habillé en noir donc plutôt sur un véhicule en mode furtif scratch

par ZEBRAZOMA Jeu 13 Oct 2022 - 21:23

salut Thdu WinkV

bien sur, mais aussi,....qui peut le plus, peut le moins Wink

par Apollo1 Jeu 13 Oct 2022 - 23:19

ZEBRAZOMA a écrit:Ensuite tu parle d'appuis successif, donc des impulsions....en principe il y a un petit composant ( télérupteur, bistable le nom change en fonction du métier mais c'est pareil)....et tu dis qu'il n'y a pas d'autre matériel. Enfin s'il n'y a que 2 fils qui ''sortent '' de ton commut, j'ai du mal à voir comment on peut avoir 3 états.

meme analyse que Marcus.......

sur le plan du fabricant et sur mon plan, il y a 3 fils, 2 qui rentrent dans le commut ( interrupteur 3 fils au guidon sur mon plan) et 1 qui sort, comme sur le plan du fabricant, les 2 fils entrant sont le fil jaune et le fil rouge. et il y a un fil noir qui sort.
Et j'ai bien 3 états, sauf que l'un d'entre eux n'est pas le bon, j'ai actuellement, éteint - phare - phare - stroboscope -
demain, je démonte ce qu'a fait le premier installateur et je regarde ça

par marcus06 Ven 14 Oct 2022 - 8:06

Appolo. Le mode '' éteint '' n'est pas vraiment un '' mode '' puisqu'il n'a pas besoin de cablage par définition. Tu nous dira ce que l'autopsie va donner

par Apollo1 Ven 14 Oct 2022 - 12:11

oui, j'ai mis aussi éteint suite à un post au-dessus qui disait que le mode éteint était en soi une 4 eme fonction mais bon.........
Ce matin = autopsie, je voulais pas en arriver là mais j'ai pu voir le boulot Sad

c'est pas vraiment ce que j'avais souhaité feux arrière - Installation de feux LED additionnels - Page 4 2459483764

c'était un sac de fil au pied de la potence, et j'avais fourni de beau et bon connecteur comme des prises sails , ils ont préféré des broches et du scotch et laissé les fils sans les couper à la bonne longueur.
mais le respect du plan de connexion semble avoir été respecté. Les fils jaunes sont tous ensembles sur le connecteur (couleur bleu) ainsi que les fils noirs et ceux rouge.
Sur le gros fils noir (qui vas à l'interrupteur au guidon (commut) sont branchés le fil Marron/jaune - le fil Bleu/Rouge et le fil Noir/rouge via le fusible via au connecteur moto dans l'avant du phare
Je trouve rien qui pourrait ne pas avoir les Angel eyes en fonction

feux arrière - Installation de feux LED additionnels - Page 4 Sac_de11

feux arrière - Installation de feux LED additionnels - Page 4 Branch12

feux arrière - Installation de feux LED additionnels - Page 4 Photo_11

par marcus06 Ven 14 Oct 2022 - 12:36

pegase22 a écrit:faut que ce blème soit résolu avant qu'Apollo 1 ne vienne en Bretonnie !

Ah ben c'est sur....avec les brouillards et les lutins qui traversent n'importe où....et puis une fois pris les habitudes des autochtones, tu vie a 2 gramme nominal, alors pour trouver une panne.....
Merci pegase......tu m'as bien aide sur ce coup là!!!

par marcus06 Ven 14 Oct 2022 - 12:39

C'est ton inter 3 pos qui me pose question..... Il marche comment.....tu appui, il revient en place , tu reappui, il ré revient en place. Ou alors tu appui, il bouge un petit peu, tu reappui il bouge encore un peu plus loin et quand tu est sur la position 3 tu dois repasser par la 2 pour revenir 1 l'état initial???

par ZEBRAZOMA Ven 14 Oct 2022 - 13:04

comme Marcus, je ne vois pas comment est piloté le changement de séquence .....

d'ou sa question autour de l'interrupteur...

par Apollo1 Ven 14 Oct 2022 - 14:41

je reviens !!!
je refais un branchement ( celui du commut aux 3 fils) , j'ai mal fait, j'ai mis une prise superseals, mais j'ai des faux contacts !!!
et là grosse surprise........................., j'ai eu un phare rouge, je dis bien rouge, mais sur un seul côté, et en tripatouillant, c'est revenu
comme avant..............
pour répondre à votre dernière question, il faut que j'appui sur le commut, il est à bascule, j'ai les phares, je bascule de l'autre côté (vers moi) j'ai plus rien, j'appui (bascule vers l'avant) j'ai les phares ( je devrais avoir les angel eyes), bascule vers l'arrière, j'ai rien, bascule vers l'avant j'ai les stroboscope. Bascule vers l'arrière j'éteins.
Et là j'ai un gros doute, pourquoi j'ai eu un phare rouge, c'etait pas vendu avec Shocked

par ZEBRAZOMA Ven 14 Oct 2022 - 15:28

ben......bon courage a toi, car pour moi (nous?) a distance pas facile d'essayer de t'aider....

par thdu Ven 14 Oct 2022 - 15:28

Apollo1 a écrit:
Et là j'ai un gros doute, pourquoi j'ai eu un phare rouge, c'etait pas vendu avec

mmm... ça c'est le syndrome yamaha du logo rouge qui apparait sur le compteur monkey

par ZEBRAZOMA Ven 14 Oct 2022 - 15:35

thdu a écrit:
Apollo1 a écrit:
Et là j'ai un gros doute, pourquoi j'ai eu un phare rouge, c'etait pas vendu avec

mmm... ça c'est le syndrome yamaha du logo rouge qui apparait sur le compteur

en effet, et pour le phare rouge, il serai peu bon d'attendre un conseil de notre ami Taz, le spécialiste des phénomènes rouges Wink

..

par Denideul Ven 14 Oct 2022 - 17:02

C'est le phare qui est rouge? ou l'oeil d'ange ? ou les deux Rolling Eyes

ils se sont plantés dans la livraison.
A mon avis les yeux d'ange sont à cabler direct sur un plus aprés contact (sans passer par l'interrupteur) et ne font pas partie de la séquence: ils s'allument dés que le contact est mis.
La séquence est Eteint, Phare fixe, Phare stobo.
Je pense qu'il doit y avoir un relais bistable dans les phares et qu'un bouton poussoir devrait etre utilisé.
A tester, juste pour comprendre. scratch

par Apollo1 Ven 14 Oct 2022 - 17:09

c'est le phare qui est rouge, pas l'oeil d'ange
cabler direct sur 1 plus après contact, je pense qu'il n'y en a plus dans l'avant Sad

et ce n'est pas ce qui est mis sur leur plan
je vais essayer sans mettre le fil jaune pour voir ce que cela donne

edit ; j'ai branché que le fil jaune sur l'interrupteur, rien de rien, pas de lumière, donc comme le dit Marcus06 et Denideul , les yeux d'anges ce n'est pas
via le commut.
Va falloir que je branche sur une prise + auxillaire , ça c'est pas gagné et en plus allumé en permanence , cela ne me plait beaucoup

par **olivierzx** Ven 14 Oct 2022 - 18:36

ZEBRAZOMA a écrit:En route avec les pleins phares (donc les 4 allumés) on va te prendre pour un OVNI !!!

Je doute de la plus value de l'ensemble, c'est trop.

@ Olivier :

la plus value de l'ensemble est bien là, c'est la sécurité avant tout, je t'invite a venir circuler en interfile sur le boulevard périphérique parisien qui est, je le pense, probablement l'endroit, que je connais, le plus dangereux en métropole pour les 2 roues. (pour sur, dans le top 3)

dans ces conditions, ta seule prudence ne suffit pas car tu ne maitrises pas les gens au volant qui téléphone en meme temps......

donc, mon analyse (aprés 2 accidents du a des voitures qui ne m'avait pas "vu", y compris a l'arret au feu rouge....) et sachant que:

1) je garde mon pot d'origine car je m'aime pas faire du barouf et le son d'origine me plait....

2) je ne me vois pas conduire en klaxonnant par intermittence 2 fois par seconde (a la vietnamienne) cela me soulera, et occupera une partie de ma concentration au détriment de celle indispensable a la conduite de l'engin...

3) également (pour le meme argument que le point précédent) je ne me vois pas m'annoncer aupres des voitures en donnant des coups d'accélérateurs pour faire gueuler le moulin tout en débrayant.......

donc, a défaut d'etre entendu ( en faisant une action, mode actif) , il me reste d'être vu au mieux( sans rien faire, mode passif), juste dans mon propre intérêt....

pour le constater, a chaque fois que je fais un tour en moto, je peux t'assurer que je suis toujours bien pris en compte dans le "système d'acquisition de données " des conducteurs de bagnole devant moi car ils s'écartent d'eux meme, et bien gentiment, a mon arrivée vers eux..........cela me convient, me rassure (je suis pris en compte) et je les en remercie bien (pour ma sécurité).

etre vu et bien vu est, a mon humble avis, un élément important, en plus de la prudence,
pour rester en vie et de pouvoir profiter, le plus longtemps possible, du plaisir de conduire a 61 ans ce bel engin....

je suis vu et bien vu et cela m'est vraiment rassurant

au plaisir

PS:

je rajouterai que le fait d'etre "vu naturellement" en mode passif est bien plus efficace que en mode actif (klaxon, appel de phare, moteur qui gueule) car bien mieux accepté, (moins "intrusif") par les conducteurs de voitures (pousses toi, jarrive) et cela ce fait a leur initiative courtoise "d'eux meme" et non pas suite a une sollicitation directe de ma part........

Ce que je veux dire c'est que les cônes d'éclairage vont se superposer et qu'il est probable que certains éclairages ne traversent pas le faisceau puissant d'un autre pas très loin.
Dans le domaine lumineux, additionner les sources n'augmente pas forcément l'intensité finale.

par Apollo1 Ven 14 Oct 2022 - 20:41

Bon, et bin pas possible d'avoir les "angel eyes " . En ne mettant que le fil jaune soit disant pour ces yeux d'anges, j'ai un seul phare et rouge trans

et pourtant j'ai refait les connexions avec de simples cosses électriques basiques, au cas où.
soit je suis vraiment mauvais en branchement, soit je me suis fait avoir, ou ...........les deux Very Happy

Là , j'ai viré les fils jaunes, et tout remis en place et j'ai comme avant, phare - phare - stroboscope.
J'arrête là.
J'y retournerais quand j'aurais une idée ou trouver un produit du même genre plus simple à poser et pour refaire des connexions et rangement
plus propre, car là, je suis pas fier de moi Smile

par marcus06 Sam 15 Oct 2022 - 7:53

Tu as tort appollo, tu peux être fier de toi. Ce n'est visiblement pas ta spécialité l'elec, et tu as mis les mains dans les électrons. La qualité du produit est peut être en cause,
Il faut savoir que les ''alim'' des led (aussi appelées driver) sont sensibles aux variations de tensions et autres pics d'alimentation du a des contacts avec étincelle (au niveau des inter par ex)
Donc bravo d'avoir défie le dieux de la foudre (petite foudre qd même)

par marcus06 Sam 15 Oct 2022 - 8:04

En grattant un peu, j'ai une piste pour ta couleur rouge. Regarde dans la doc de ton stroboAngelicoMachin, il doit être prévu pour changer de couleur (tu me dira que c'est une putin de découverte.....) Et dans ce ças la , il se peut, éventuellement, que en cherchant bien, le changement intempestif autant que non désiré du merdier, soit du a une variation de la résistance de ton circuit (ensemble fil,inter,connecteurs etc)
La résistance des diodes pour chaque couleur differre, donc la tension envoyee de même, Si ton circuit change de résistance, il se peut qu'ainsi tu sollicite une autre couleur

par Apollo1 Sam 15 Oct 2022 - 11:13

Malheureusement, si je me souviens bien, il y avait pas de docs, uniquement le plan que j'ai affiché et qui était sur le site de vente.
Par contre, à l'époque de l'achat, j'ai pas souvenir qu'ils vendaient ça avec des lumières de couleurs en plus, mais maintenant pratiquement
tous les modèles vendus sont avec des lumières ', rouge, bleu etc....
à temps perdu, je vais refaire les branchements avec d'autres types de connex et sans brancher les fils jaunes et je verrais ce que cela va donner
, peut être rose avec des étoiles jaunes Laughing

par marcus06 Sam 15 Oct 2022 - 12:47

Yes....avec des effets strobo....
Si tu veux mon avis, je me rapprocherait du montage préconise, a savoir les fils jaune et rouge reliés, car c'est ce que fait le bouton d'origine.....je peux me gourer, mais ce machin est fait pour tout allumer, ou rien allumer.....en gros c'est une lampe

par Apollo1 Sam 15 Oct 2022 - 15:04

je viens de retrouver le commut d'origine, et je sais plus pourquoi je l'avais changé, peut être à la lecture d'un post sur le forum mais
donc celui d'origine a que 2 fils et en plus le second, pas rouge , pas bleu , pas marron, non , non !! vert Very Happy

et cela ne correspond pas à leur croquis et en plus c'est des connex bizarre

feux arrière - Installation de feux LED additionnels - Page 4 Interr10

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