Jeux aux soupapes MT de 2014 à 36000km

hello,

Dans le cadre de l'échange et de l'entraide sur le forum, si des personnes en région parisienne "Ouest" ou normande veulent de l'aide dans ce genre d'opération, je suis dispo pour les aider

l'opération est finie, le forum m'a souvent bien aidé je renvoie l'ascenseur :
pour résumer si vous êtes peu expérimentés en méca et seul, laissez tomber

car comme c'est bien souvent le cas dans de nombreux domaines il y a ce qui est écris dans les docs et puis la réalité.

d'abord l'incidence de la poussière, la bécane étant moteur ouvert, attention au lieu des travaux pour les amateurs.
ensuite sauf à maitriser parfaitement la manip il faut être 2 avec de bonnes mains pour la remise en place des arbres à cames car l'arbre d'échappement dans sa bonne position est en appui sur les soupapes du cyl2.
ensuite pour la remise en place du couvre culasse avec joint neuf, il faut dégager la place en accrochant tous les cables et fils le + haut possible avec des colliers.
et un bon conseil prenez une photo de la chaine de distrib encore en place sur les pignons des AAC ça permettra d'être sur de remettre le même nb de maillons entre les AAC au remontage.

pour conclure, perso je ne regrette pas de m'être lancé dans l'opération d'un point de vue apprentissage méca, réalisation de manips pointues ...
mais heureusement qu'un ami ayant une bonne pratique en méca moto est venu m'aider   plusieurs heures

Michel06 a écrit:l'opération est finie, le forum m'a souvent bien aidé je renvoie l'ascenseur :
pour résumer si vous êtes peu expérimentés en méca et seul, laissez tomber

car comme c'est bien souvent le cas dans de nombreux domaines il y a ce qui est écris dans les docs et puis la réalité.

d'abord l'incidence de la poussière, la bécane étant moteur ouvert, attention au lieu des travaux pour les amateurs.
ensuite sauf à maitriser parfaitement la manip il faut être 2 avec de bonnes mains pour la remise en place des arbres à cames car l'arbre d'échappement dans sa bonne position est en appui sur les soupapes du cyl2.
ensuite pour la remise en place du couvre culasse avec joint neuf, il faut dégager la place en accrochant tous les cables et fils le + haut possible avec des colliers.
et un bon conseil prenez une photo de la chaine de distrib encore en place sur les pignons des AAC ça permettra d'être sur de remettre le même nb de maillons entre les AAC au remontage.

pour conclure, perso je ne regrette pas de m'être lancé dans l'opération d'un point de vue apprentissage méca, réalisation de manips pointues ...
mais heureusement qu'un ami ayant une bonne pratique en méca moto est venu m'aider   plusieurs heures

merci pour ce retour!

j'ai toujours été tenté par cette manip, mais  j'ai toujours refusé l'obstacle.... 
tu m'as convaincu à ne pas mettre ma clé de 12 là-dedans !

Plop !

Voila, ca va etre mon tour d'y passer

Hier en passant au garage pour changer un gommard, j'ai demandé le tarif pour le jeu au soupapes ...
Le gars s'est argué de me dire qu'ils étaient moins cher que Yamaha, donc dans les 600-700 euros.

On m'a pris pour un lapin de garenne je suppose ? Faut compter combien d'heures de travail pour un mécano ? 2-3h max ?

Perso, je ne me sens pas de le faire ^^

Merci

Hello,

Pour un bon mécano 2 a 3h si juste vérification.
Si Le jeux a changé compte 1 a 2h de plus.

Dans les 2 cas il y aura qque joint a change + pastille si besoin.

Ce tarif est celui du réseaux yamaha.

ça dépends les concessions le miens me faisait un prix au temps passé et le réglage était ok du coup 345€ au lieu de 660 annoncé sur le tableau ça fait du bien...

Platoom78 a écrit:Hello,

Pour un bon mécano 2 a 3h si juste vérification.
Si Le jeux a changé compte 1 a 2h de plus.

Dans les 2 cas il y aura qque joint a change + pastille si besoin.

Ce tarif est celui du réseaux yamaha.

c'est quand même un "sacré chantier" de démontage avant d'y arriver...faut tout virer 

surtout il me semble que le tarif de 600 ou 700€ chez les concessionnaire c'est la révision complète tous les 40k et donc ca inclus d'autre chose (filtre huile et air, vidange)

je dirais que ça dépend si le gars qui intervient connait bien la machine /moteur c'est à dire s'il l'a déjà fait plusieurs fois.

à la 11ème fois pour du bon boulot 3H + 2H c'est jouable avec la synchro, Filtre AIR et bougies 

Michel06 à la 11ème fois pour du bon boulot 3H + 2H c'est jouable avec la synchro, Filtre AIR et bougies  

A la 11 ème  

et pour la première fois, c'est combien ?

Salut,

je viens de finir le contrôle de mes soupapes et histoire d'avoir des infos supplémentaires pour ceux qui voudraient se lancer, je n'ai que 2 soupapes d'échappement hors cote mais de très peu donc j'ai décidé de rien toucher.

J'ai donc 2 soupapes d'échappement à 0.25 (très lâche) et le reste à 0.26 - 0.28.
Niveau admission, j'ai tout entre 0.12 et 0.14.

La moto : MT09 de 2017, 40 000 kms.

Je vidange tous les 5000 kms, j'ai la ligne d'origine pour les balades et une ligne akra carbone pour la piste et les trajets de tous les jours. J'ai un power commander avec autotune, j'ai donc une injection parfaitement réglée pour chaque ligne d'échappement et je pense que çà aide beaucoup à préserver les soupapes.

Ma façon de rouler, c'est moitié/moitié balade/arsouille, je rate peu d'occasion d'ouvrir en grand et je suis à 6 journées de piste.

Le contrôle des soupapes n'est pas très compliqué à faire, si on a un peu d'expérience en mécanique et un minimum d'outillage.

Du coup, je pense refaire un contrôle vers 60 000 kms.

Voilà, V à tous

Yannick a écrit:Salut,

je viens de finir le contrôle de mes soupapes et histoire d'avoir des infos supplémentaires pour ceux qui voudraient se lancer, je n'ai que 2 soupapes d'échappement hors cote mais de très peu donc j'ai décidé de rien toucher.

J'ai donc 2 soupapes d'échappement à 0.25 (très lâche) et le reste à 0.26 - 0.28.
Niveau admission, j'ai tout entre 0.12 et 0.14.

La moto : MT09 de 2017, 40 000 kms.

Je vidange tous les 5000 kms, j'ai la ligne d'origine pour les balades et une ligne akra carbone pour la piste et les trajets de tous les jours. J'ai un power commander avec autotune, j'ai donc une injection parfaitement réglée pour chaque ligne d'échappement et je pense que çà aide beaucoup à préserver les soupapes.

Ma façon de rouler, c'est moitié/moitié balade/arsouille, je rate peu d'occasion d'ouvrir en grand et je suis à 6 journées de piste.

Le contrôle des soupapes n'est pas très compliqué à faire, si on a un peu d'expérience en mécanique et un minimum d'outillage.

Du coup, je pense refaire un contrôle vers 60 000 kms.

Voilà, V à tous

merci pour ce retour !.... je me tâte toujours   lorsque j'arriverai aux 40.000 kms...j'y passe ou pas aux vérifs des soupapes ?

t'es pas encore aux 40.000 Pegase ??
si t'as pas tiré dessus comme un bourrin et ligne d'origine attends les 50.000 pour ton controle,

bon Yannick nous fais un retour du simple controle, en effet faire un controle c'est pas bien méchant ...
disons qu'il faut faire gaffe à la réinstallation d'un joint neuf sur le cache culasse, serrages aux couples ...

mais sortir les arbres, changer les pastilles ... c'est une autre histoire,  et je sais de quoi je parle pour l'avoir fait et on était 2
ATTENTION au piège de l'arbre d'échappement, voir mon compte rendu plus haut dans ce post

Michel06 a écrit:t'es pas encore aux 40.000 Pegase ??

 non j'en suis encore à 4000 kms avant les fatidiques 40.000, qui fait que je commence à me poser la question !....fait ou fait pas ?....par un pro bien sur !. Je ne me lancerais pas dans cette manip.

Suis en ligne d'origine, jamais atteint les 10.000 tours... je n'en n'éprouve pas le besoin !.....

Conduite "kool raoul"" 

pegase22 a écrit:

Michel06 a écrit:t'es pas encore aux 40.000 Pegase ??

 non j'en suis encore à 4000 kms avant les fatidiques 40.000, qui fait que je commence à me poser la question !....fait ou fait pas ?....par un pro bien sur !. Je ne me lancerais pas dans cette manip.

Suis en ligne d'origine, jamais atteint les 10.000 tours... je n'en n'éprouve pas le besoin !.....

Conduite "kool raoul"" 

t'auras rien à 40000,
ma 2016 vérification à 40000 rien, réglage fait à 60000 alors que je tapais dedans et elle roule toujours depuis d'après Audemar jusqu'à il y a 3 mois, plus de news depuis.
donc pas d'inquiétude 

iron man a écrit:

pegase22 a écrit:

Michel06 a écrit:t'es pas encore aux 40.000 Pegase ??

 non j'en suis encore à 4000 kms avant les fatidiques 40.000, qui fait que je commence à me poser la question !....fait ou fait pas ?....par un pro bien sur !. Je ne me lancerais pas dans cette manip.

Suis en ligne d'origine, jamais atteint les 10.000 tours... je n'en n'éprouve pas le besoin !.....

Conduite "kool raoul"" 

t'auras rien à 40000,
ma 2016 vérification à 40000 rien, réglage fait à 60000 alors que je tapais dedans et elle roule toujours depuis d'après Audemar jusqu'à il y a 3 mois, plus de news depuis.
donc pas d'inquiétude 

tu vas me faire faire des économies !  

dans un autre ordre d'idée, c'est comme les bougies, mon pote de chez YAM,  m'a conseillé de ne pas y toucher avant 40.000 kms ....et c'est vrai ....non problème !

Donc pour les soupapes on peut taper dedans jusqu'à 40000 bornes, pour les réglages sur ma vielle Four c'est un jeu d'enfant maintenant sur la MT d'après les infos je vois que c'est un peu plus compliqué. Mais vos partages permettent bien de nous éclairer sur les différents travaux à prévoir et à réaliser pour conserver nos montures. Merci

Toto43 a écrit:Donc pour les soupapes on peut taper dedans jusqu'à 40000 bornes, pour les réglages sur ma vielle Four c'est un jeu d'enfant maintenant sur la MT d'après les infos je vois que c'est un peu plus compliqué. Mais vos partages permettent bien de nous éclairer sur les différents travaux à prévoir et à réaliser pour conserver nos montures. Merci

 d'après Iron man qui a fait faire l'entretien de son ancienne MT09 Tracer chez Audemar au demeurant un concess très pro.... 
c'est 60.000 kms qu'il faut aller voir 

moi, je laisse passer les 40...je verrai à 60.000 kms

bonjour
j'ai une tracer de 2017 qui a actuellement 101250 kms, pas de réglage de soupapes,je verrai à 120000kms pour faire la chaine de distribution et le tendeur ,ainsi que les pastilles par la même occasion

101250 pas encore de jeux aux soupapes, tendeur et chaine d'origine ? ... tu prends des risques

la dérive du resserrement des jeux est bien certaine sur cette machine
si on tire pas dessus et pot d'origine on peut aller à 60 /70.000 mais pas + 
perso je suis dans ce cas et j'ai du reprendre 10 pastilles sur 12 à 72.000 
après ça n'empêche pas le moteur de tourner mais si tu veux aller à 150.000 fais la manip maintenant 

renseignement pris auprés du chef d'atelier des motards de la préfecture de police à paris
chez eux toutes les yam de leur parc ,les pastilles sont faites à 100000kms minimun.
se que m'a confirmer un concessionnaire aussi.
alors je verrai bien et je vous tiens au courant
pour infos j'ai revendu un 1000fazer qui avait 120000kms et roule toujours dans de bonnes conditions

Quand on entends que seule les allemandes sont capable de prouesse de fiabilité je rigole, lorsque j'avais une FZ6 S1, j'ai vendu la fourche pour mettre une de S2 pour des étriers de R1, le gars qui m'a pris la fourche roulait avec une FZ6 S1 avec 150000kms avec simplement un entretien régulier en suivant les recommandations constructeur et bien sa moto ne lui jamais fait faux bon. Pour conclure les yam' ont elles aussi leurs mots à dire de ce coté là non?

Pour ce qui est de la fiabilité  pure et dure les japs n'ont plus rien à  prouver avec un plus pour les yam et les Honda des machines en béton.
Les allemandes ne font pas mieux et ce depuis bien longtemps
Mes 2 VFR 92 ET 88000
ma VFF 83000
La transalp 77000
Yam FZ 1000 Exup 78000 
Mon pote a l'époque sa FZ 750 100000 
Et tout ça  sans le moindre souci et franchement  pas avec une conduite ou on pouvait admirer les papillons c'est le moins qu'on puisse dire 
Et plus après les hornets  et autre bandit les africa twins et tant d'autre dans bien des domaines  différents  et sans jamais flancher .

Pour ma part si je veux de la fiabilité  les japonais j'y vais les yeux fermés

Pour les audacieux qui voudront se lancer et désacraliser cette opération d'entretien courant, voici une série de vidéo qui vous permettront de comprendre ce que vous faites.

Le seul "document" sur la toile complet et sans erreur que j'ai pu trouver.

PS: Ne concerne pas le CP3. Mais c'est un moteur à 4 temps comme les autres, quand même. 

https://www.youtube.com/watch?v=zkiVaMaAbwg

Mouais à part la prise de cote du jeu la video traite d'un moteur culbuté , les motos sont majoritairement en AAC en tête avec plusieurs variantes de distri.
Et sur les Yam il faut enlever les AAC pour sortir les pastilles , un autre step pour le débutant .

desmorg a écrit:Mouais   à part la prise de cote du jeu la video traite d'un moteur culbuté , les motos sont majoritairement  en AAC en tête avec plusieurs variantes de distri.
Et sur les Yam il faut enlever les AAC pour sortir les pastilles , un autre step pour le débutant .

Le principe reste pourtant le même:

Recherche du PMH "compression" sur chaque cylindre pour la vérification.

Sur la MT, C'est tous les 240° (Mais si on comprends le principe, la recherche du repère sera faite pour une plus grande précision, et plus rapide)

Sur la MT encore, la dépose des AAC se fait 125° avant le PMH sur le cylindre #1 (si j'ai bien compris) et là aussi, le repère sera plus facile à trouver (identifier) et ce sera d'autant plus facile que des marques sont installées sur les AAC en rapport avec d'autres marques sur les 1/2 paliers supérieurs.
Je pense que cette subtilité est faite pour équilibré l'appuis de certaines cames sur les godets pour facilité la repose des 1/2 paliers supérieurs pour équilibrer les forces au moment du serrage des visses.

Enfin, toute la série de vidéo semble intéressante et surtout sans erreur.

Tu t'en fou du pmh pour verifier les jeux, tu mets la came en haut .
Inconvénient,  tu bouges le moteur 8 fois mais tu ne peux pas te tromper .
Par contre pour tomber et remonter des AAC c'est mieux de savoir le trouver .

Sur mes bm,  en cas de jeu trop serré, il suffit de passer le plat de la pastille sur une pierre huile a grain fin  afin d'en diminuer son epaisseur, jusqu'a la cote voulue l'ideal est d'avoir un palmer ou pied a coulisse numerique  en plus ca permet d'affiner et d'avoir le jeu exact

c'est certainement la manip la + délicate pour le NON PRO qui entretien lui-même sa machine (comme moi)
en début de page je donne des précisions sur la manip que j'ai faite à 72.000

CONSEIL : prenez bien une photo des AAC et de la chaine encore en place, on peut facilement se tromper d'un maillon entre les 2 AAC car l'ACC d'échappement dans sa bonne position est dans une position instable

Michel06 a écrit:CONSEIL : prenez bien une photo des AAC et de la chaine encore en place, on peut facilement se tromper d'un maillon entre les 2 AAC car l'ACC d'échappement dans sa bonne position est dans une position instable

Indispensable, je pense aussi. C'est à ce moment-là qu'il y a LE risque d'erreur.

Fred54 a écrit:Sur mes bm,  en cas de jeu trop serré, il suffit de passer le plat de la pastille sur une pierre huile a grain fin  afin d'en diminuer son epaisseur, jusqu'a la cote voulue l'ideal est d'avoir un palmer ou pied a coulisse numerique  en plus ca permet d'affiner et d'avoir le jeu exact

Customisation des pastilles.... Un autre univers.