E85 éthanol
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Forum sur le CP3 de Yamaha : MT-09 - Tracer 900 - XSR 900 - Niken :: Les motos à base de CP3 :: MT-09 Roadster :: Discussions sur les MT-09
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Re: E85 éthanol
iron man a écrit:+1
moi quand j'avais eu mes problème de trou à l'acceleration et de ralenti à 40 000
nettoyage complet des corps d'admission, synchro des papillons, remplacement des bougies, enfin réglage du CO et ensuite ça ronronner comme un chaton
à 40 000 perso papillon super propre, mais synchro j'ai senti une nette difference, rallenti plus stable moteur plus souple à bas regime
chtit- Trés gros posteur du forum
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Re: E85 éthanol
Hello,
J'ai fait un plein au 98, j'ai actuellement 13% d’éthanol et le problème n'est plus présent.
En roulant avec l'application ouverte, les cylindres en haut de l'application s'allument et s’éteignent quand j’accélère et décélère. Je n'avais jamais constaté ce comportement.
En PJ une photo avec seulement le cylindre n°2 allumée.
Boîtier éthanol HS ?
J'ai fait un plein au 98, j'ai actuellement 13% d’éthanol et le problème n'est plus présent.
En roulant avec l'application ouverte, les cylindres en haut de l'application s'allument et s’éteignent quand j’accélère et décélère. Je n'avais jamais constaté ce comportement.
En PJ une photo avec seulement le cylindre n°2 allumée.
Boîtier éthanol HS ?
Makeluv- Membre régulier du forum
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Date d'inscription : 17/07/2015
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Re: E85 éthanol
les cylindres s'eteingnent normalement en phase de deceleration uniquement (coupure injection)
mais si c'est aleatoire, que le moteur fonctionne mal etc...
je te conseillerais dans un premier temps de verifier les branchement
la masse bien posé sur une masse bien propre, voir directement sur la cosse negative de la batterie si possible
l'ordre des connecteur d'injecteur comme indiqué dans cette video de ticoqlabricole
et le faisceau non collé au faisceau haute tension du moteur (bougies/bobines)
si branchement tout est OK, voir avec le SAV de eflexfuel ou thornbike si tu l'a acheté chez lui
perso mon boitier eflexfuel installé sur 206 puis sur 307, pas de probleme de fonctionnement avec en suivant les connection comme dans les video de ticoq
mais si c'est aleatoire, que le moteur fonctionne mal etc...
je te conseillerais dans un premier temps de verifier les branchement
la masse bien posé sur une masse bien propre, voir directement sur la cosse negative de la batterie si possible
l'ordre des connecteur d'injecteur comme indiqué dans cette video de ticoqlabricole
et le faisceau non collé au faisceau haute tension du moteur (bougies/bobines)
si branchement tout est OK, voir avec le SAV de eflexfuel ou thornbike si tu l'a acheté chez lui
perso mon boitier eflexfuel installé sur 206 puis sur 307, pas de probleme de fonctionnement avec en suivant les connection comme dans les video de ticoq
chtit- Trés gros posteur du forum
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Re: E85 éthanol
Hello ! je vous partage mon expérience sur ma mt09 44000km à l'éthanol depuis 15000km. Malgré une remap ecu et tout ce qui va avec, le comportement à bas régimes s'est dégradé de manière inexplicable sur les derniers mois. Et bien il s'agissait de ma sonde lambda, je l'ai remplacé par une sonde 4fils universelle ( au fonctionnement similaire, 2 fils de chauffe et 2 fils de signal tension ) et le comportement est redevenu parfaitement normal.
le ressenti était assez proche des accoups légendaires connus sur cette moto en configuration d'origine, je me demande si l'éthanol ne fatigue pas la sonde un peu plus vite , par le fait qu'il ne chauffe pas autant, obligeant la sonde a faire tourner son circuit de chauffage plus longtemps.
le ressenti était assez proche des accoups légendaires connus sur cette moto en configuration d'origine, je me demande si l'éthanol ne fatigue pas la sonde un peu plus vite , par le fait qu'il ne chauffe pas autant, obligeant la sonde a faire tourner son circuit de chauffage plus longtemps.
Captain torque- Membre régulier du forum
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Re: E85 éthanol
Comment as-tu déterminé que la sonde était HS ? Avec un ohmmètre comme sur cette vidéo ? https://www.youtube.com/watch?v=QLBxxaTRm-0
Makeluv- Membre régulier du forum
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Re: E85 éthanol
ils doit y avoir un diag auto dans le menu du compteur
ou via une valise yam
ou via une valise yam
chtit- Trés gros posteur du forum
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Re: E85 éthanol
chtit a écrit:ils doit y avoir un diag auto dans le menu du compteur
J'ai exécuté le test numéro 63 (selon manuel technique). La valeur et toujours à zéro et la moto ne démarre pas...
Je vais démonter la sonde pour la vérifier avec un ohmmètre.
Makeluv- Membre régulier du forum
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Re: E85 éthanol
250 euros la sonde d'origine
Makeluv- Membre régulier du forum
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Re: E85 éthanol
Makeluv a écrit:...et la moto ne démarre pas...
à tu verifier les connections du kit eflexfuel comme je t'ai indiqué plus haut ?
sens des fils avec le positif (rouge) du bon coté sur la fiche
ordre des connecteur d'injecteur
masse correct, voir direct sur la batterie
chtit- Trés gros posteur du forum
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Re: E85 éthanol
Makeluv a écrit:250 euros la sonde d'origine
ça pique comme l'on dit !
La période de l'amortissement va aussi s'en ressentir !
pegase22- Le forum est ma maison !
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Re: E85 éthanol
chtit a écrit:Makeluv a écrit:...et la moto ne démarre pas...
à tu verifier les connections du kit eflexfuel comme je t'ai indiqué plus haut ?
sens des fils avec le positif (rouge) du bon coté sur la fiche
ordre des connecteur d'injecteur
masse correct, voir direct sur la batterie
La moto ne démarre par lors du diagnostique N°63 - page 458 du manuel atelier 2015. En dehors du mode diag aucun problème au 98.
Je n'ai pas encore trouvé le temps de vérifier les connexions. Selon le constructeur, le bus n'est pas bloquant. Cela veut dire que si le boiter eflexfuel est HS, les injecteurs reste piloté par l'ECU.
Au niveau de l'ordre des connecteurs et le sens des fils, j'avais bien fait attention lors de montage initial. Je vais revérifier mais peu de chance que ce soit cela sachant que j'ai fait 10000km sans problème.
La masse est bien connecté directement sur le moins de la batterie.
Je vais vérifier la conductivité de chaque câble.
Makeluv- Membre régulier du forum
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Re: E85 éthanol
Makeluv a écrit:Comment as-tu déterminé que la sonde était HS ? Avec un ohmmètre comme sur cette vidéo ? https://www.youtube.com/watch?v=QLBxxaTRm-0
Je l'ai fait chauffer sur ma cuisinière à gaz, puis mesuré sa résistance sur le circuit de chauffage, puis également mesuré le signal une fois chaude. sa résistance de chauffe excédait 20ohms contre 12/13ohms sur celle d'un ami, j'ai donc monté une universelle a 25e à la place, et tout est rentré dans l'ordre
Captain torque- Membre régulier du forum
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Re: E85 éthanol
Makeluv a écrit: ...aucun problème au 98.
c'est ca qui me fait penser à un probeme avec le kit eflexfuel, soit HS soit un probleme de branchement, qui fait qu'il est donc inoperationnel et est l'origine des probleme de fonctionnement à l'E85
chtit- Trés gros posteur du forum
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Re: E85 éthanol
@Captain torque tu aurais la référence de la sonde que tu as monté ? Merci.
Makeluv- Membre régulier du forum
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Re: E85 éthanol
J ai 12 ohms sur le circuit de chauffe à froid. Pas la possibilité de mesurer la tension sur le circuit de mesure à chaud pour le moment
Makeluv- Membre régulier du forum
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Localisation : PACA
Re: E85 éthanol
12 ohms tu est dans les clous elle semble OK. si tu n'as pas tout les injecteurs d'allumés sur l'appli ça laisse présumer un problème du kit en priorité..
voila ma réf de sonde de remplacement : https://www.dpauto.fr/sonde-lambda-4-fils-universelle-prix-discount-neuve-et-garanti-toute-marques-de-vehicules-universelle,fr,4,SLU4_114.cfm
voila ma réf de sonde de remplacement : https://www.dpauto.fr/sonde-lambda-4-fils-universelle-prix-discount-neuve-et-garanti-toute-marques-de-vehicules-universelle,fr,4,SLU4_114.cfm
Captain torque- Membre régulier du forum
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Re: E85 éthanol
capitaine torque a écrit:un problème du kit en priorité..
si c'est le cas, come tu dis, y a une garantie ?
pegase22- Le forum est ma maison !
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Localisation : - Là où y a des mouettes ! - Bretagne Occidentale-
Re: E85 éthanol
Support Eflexfuel moyen...
Il souhaite que je renvois le kit complet à mes frais. Si il détecte aucune défaut, il faudra que je prenne à ma charge les frais de réacheminement.
J'ai tout démonté ce jour. Les câbles sont en parfait état.
Au niveau de la boite à air, un peu d'huile dedans mais franchement pas grand chose... En revanche une des durites de retour moteur est un peu plus grasse. J'ai soufflé dedans et plein d'huile en est sortie. Photo et vidéo à venir.
J'ai tout remonté. Difficile de dire si c'est mieux à 55% d'éthanol. Le ralenti tient moteur chaud, c'est déjà ça mais ratatouille quand même un peu à bas régime...
Il souhaite que je renvois le kit complet à mes frais. Si il détecte aucune défaut, il faudra que je prenne à ma charge les frais de réacheminement.
J'ai tout démonté ce jour. Les câbles sont en parfait état.
Au niveau de la boite à air, un peu d'huile dedans mais franchement pas grand chose... En revanche une des durites de retour moteur est un peu plus grasse. J'ai soufflé dedans et plein d'huile en est sortie. Photo et vidéo à venir.
J'ai tout remonté. Difficile de dire si c'est mieux à 55% d'éthanol. Le ralenti tient moteur chaud, c'est déjà ça mais ratatouille quand même un peu à bas régime...
Dernière édition par Makeluv le Jeu 19 Mar 2020 - 19:18, édité 1 fois
Makeluv- Membre régulier du forum
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Re: E85 éthanol
Makeluv a écrit:Il souhaite que je renvois le kit complet à mes frais. Si il détecte aucune défaut, il faudra que je prenne à ma charge les frais de réacheminement.
tu fais quoi, tu renvoies ?
pegase22- Le forum est ma maison !
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Re: E85 éthanol
Non je vais d’abord aller chez Yamaha pour la révision des 60000.
Makeluv- Membre régulier du forum
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Localisation : PACA
Re: E85 éthanol
Makeluv a écrit:Non je vais d’abord aller chez Yamaha pour la révision des 60000.
ils vont planer en voyant ton cas !....les reste le conventionnel d'entretien prévu au cahier des charges ....devraient assurer !
pegase22- Le forum est ma maison !
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Re: E85 éthanol
Captain torque a écrit:Salut à tous, le reniflard, j'ai en fait monté sur un surplus de durites eflexfuel, la sortie de mise à l'air du couvre culbuteurs. Le reniflard sort prés du démarreur.
On peut voir les vapeurs d'huiles s'en échapper quand le moteur est au ralenti bien chaud moto a l'arrêt depuis quelques minutes. Il reste à l'abri de la pluie aucun problèmes, et il est nettoyable facilement. Résultat après 10000km, ma boîte à air est toujours nikel, et mes papillons ne s'encrasse absolument plus.
Hello,
Toujours satisfait de ton montage ? Pas trop salissant ?
Qu'as-tu fait du tuyau d'origine ?
Merci pour ton retour.
Makeluv- Membre régulier du forum
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Localisation : PACA
Re: E85 éthanol
Makeluv a écrit:Captain torque a écrit:Salut à tous, le reniflard, j'ai en fait monté sur un surplus de durites eflexfuel, la sortie de mise à l'air du couvre culbuteurs. Le reniflard sort prés du démarreur.
On peut voir les vapeurs d'huiles s'en échapper quand le moteur est au ralenti bien chaud moto a l'arrêt depuis quelques minutes. Il reste à l'abri de la pluie aucun problèmes, et il est nettoyable facilement. Résultat après 10000km, ma boîte à air est toujours nikel, et mes papillons ne s'encrasse absolument plus.
Hello,
Toujours satisfait de ton montage ? Pas trop salissant ?
Qu'as-tu fait du tuyau d'origine ?
Merci pour ton retour.
hello, ça fonctionne toujours parfaitement, la boite a air est sèche désormais et les papillons propres. j'ai bouché le trou de la boite avec une vis, et sinon coté reniflard aucune saletée présente, ça ne coule pas d'huile c'est très minime comme vapeurs, on ne peut les voir qu'a l’arrêt moteur très chaud, en roulant c'est ventilé
Captain torque- Membre régulier du forum
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Localisation : Pégomas
Re: E85 éthanol
Makeluv a écrit:@PJer
ça donne quoi niveau surconsomation pour toi ?
Moi je suis passé d'une autonomie de 350 à 250 km
Je dois en être à 11000 km.
Vive les pleins à 10 euros (E85 à 0.56€ chez moi)
@Malekuv,
Encore une réponse bien tardive, mais depuis le confinement, comme beaucoup, je ne roule plus beaucoup et du coup mes visites sur le forum s'espacent...
Donc l'autonomie pour moi est en général autour de 260 kms (hors réserve, c'est à ce moment que ça se met à clignoter).
Précédemment, j'étais aux alentours de 350.
Et selon l'humeur la conso varie entre 5.8 et 6.2.
PJer- Débutant du forum
- Messages : 78
Date d'inscription : 27/04/2017
Localisation : Var
Makeluv aime ce message
Re: E85 éthanol
Pour donner un peu des nouvelles.
La fréquence de mon problème de ratatouille a bien diminué. Je suis embêté moins d une fois par mois.
La dernière fois le boitier a pété les plomb a tel point que moteur noyé + essence qui a coulé par le pot !!!
La fréquence de mon problème de ratatouille a bien diminué. Je suis embêté moins d une fois par mois.
La dernière fois le boitier a pété les plomb a tel point que moteur noyé + essence qui a coulé par le pot !!!
Makeluv- Membre régulier du forum
- Messages : 243
Date d'inscription : 17/07/2015
Localisation : PACA
Re: E85 éthanol
J ai aussi les bougies ethanol. Marche très bien sauf de temps en temps le ralenti un peu élevé comme décrit au-dessus .
Makeluv- Membre régulier du forum
- Messages : 243
Date d'inscription : 17/07/2015
Localisation : PACA
Re: E85 éthanol
Hello à tous,
j'ai reçu mon kit vendredi dernier.
par contre j'ai un problème avec la connectique.
Si j'ai bien compris, l'injecteur est fonctionne sur du courant continu donc un +.
j'ai bien contrôler les + sur chaque connecteur (tous avec un couleur rouge - normal, enfin ...)
Par contre le faisceau envoyé dans le kit m'inverse la polarité.
Avez vous eu ce même problème ?
Sur la photo, le gris clair est celui d'origine (avec la marque noir pour le +) qui est bien relié au faisceau flex fuel avec le rouge en face (donc bien) mais le connecteur que je dois mettre sur l'injecteur (en noir) à été inversé. Avec le détromper je n'ai qu'un sens de montage.
je ne sui spas fou, faut renvoyer le faisceau ou inversé les fils ...
j'ai reçu mon kit vendredi dernier.
par contre j'ai un problème avec la connectique.
Si j'ai bien compris, l'injecteur est fonctionne sur du courant continu donc un +.
j'ai bien contrôler les + sur chaque connecteur (tous avec un couleur rouge - normal, enfin ...)
Par contre le faisceau envoyé dans le kit m'inverse la polarité.
Avez vous eu ce même problème ?
Sur la photo, le gris clair est celui d'origine (avec la marque noir pour le +) qui est bien relié au faisceau flex fuel avec le rouge en face (donc bien) mais le connecteur que je dois mettre sur l'injecteur (en noir) à été inversé. Avec le détromper je n'ai qu'un sens de montage.
je ne sui spas fou, faut renvoyer le faisceau ou inversé les fils ...
Le_GG- Membre régulier du forum
- Messages : 103
Date d'inscription : 15/04/2020
Localisation : Tours
Re: E85 éthanol
mon eflexfuel les connecteur d'injecteur n'etait pas cablé, on le cable justement pour qu'il corresponde au polarité de la moto
tu à commander ton kit où ? neuf ou occasion ? si occasion ca expliquerait pourquoi il est "inversé", il à simplement été cablé pour une autre machine qui n'a pas les connecteur dans le meme sens
tu à commander ton kit où ? neuf ou occasion ? si occasion ca expliquerait pourquoi il est "inversé", il à simplement été cablé pour une autre machine qui n'a pas les connecteur dans le meme sens
chtit- Trés gros posteur du forum
- Messages : 2928
Date d'inscription : 24/05/2017
Localisation : Honefleu
Re: E85 éthanol
Je confirme que les connecteurs d injecteur n étaient pas câblés à réception du kit en provenance d eflexfuel.
Makeluv- Membre régulier du forum
- Messages : 243
Date d'inscription : 17/07/2015
Localisation : PACA
Re: E85 éthanol
acheté chez ThornBike,tout neuf, Merci pour le retour .... je ne suis pas fou alors.
... m'ont ils filé un vieux faisceau ?!?
Je ne les ai pas eu hier, je les contact demain.
... m'ont ils filé un vieux faisceau ?!?
Je ne les ai pas eu hier, je les contact demain.
Le_GG- Membre régulier du forum
- Messages : 103
Date d'inscription : 15/04/2020
Localisation : Tours
Re: E85 éthanol
Mes 4 roues tournent a l’E85 depuis 500000kms sans soucis, sans boitiers.
Sur une , l’enrichissement a ete fait en augmentant la pression d’injection afin d’avoir un debit superieur aux injecteurs. Le debit etant proportionnel a la racine carré de la pression.
Il faut pour cela changer le regulateur de pression fixe, par un reglable , 50€ sur ebay…
Suis passé de 2.5 a 3.6 bars, et ca fonctionne parfaitement.
Sur la 2eme
Augmentation du debit , par augmentation du temps’d’ouverture des injecteurs,
Cout entre 10 et 15€…il suffit de mettre un condensateur en parrallele sur l’injecteur, quand l’ecu coupe l’injecteur, le condo se decharge et maintient l’injecteur ouvert plus longtemps.le calcul de la valeur du condo, est un leu empirique..il faut faire plusieurs essais jusqu’a trouver la valeur qui convient…il est preferable d’avoir un oscilloscope a dispo, afin de visualiser le temps d’ouverture avec et sans condo. Un simple metrix ne convient pas car las assez rapide
J’ai aussi rajouté un interrupteur 4 voies, qui exclue les condo si on fait un plein de 95 ou 98.
Pas de boitiers a 800€…ca fonctionne parfaitement comme ca. Avec 100% de E 85.
Pour l’hiver, afin d’eviter les demarrage a froid chaotique, j’ai fabriqué un starter…a l’ancienne,,,, 10 cm de tube de cuivre de 28mm avec 2 raccords brasés a chaque extremité , et brasage en biais d’un filetage pour y visser une bougie de prechauffage diesel…. Le tout intercalé entre la pompe a essence et le regulateur de pression. Un petit poussoir dans la voiture permet d’alimenter la bougie en 12v. Par temp froide ou negative, un appui sur le poussoir, permet de monter l’ethanol dans le tube a 40° en 5 sec, un coup de demarreur et ca demarre du 1 er coup sans ratatouiller..
C’est facilement transposable a nos motos, je l’ai testé sur une 1250 bmw.
Sur une , l’enrichissement a ete fait en augmentant la pression d’injection afin d’avoir un debit superieur aux injecteurs. Le debit etant proportionnel a la racine carré de la pression.
Il faut pour cela changer le regulateur de pression fixe, par un reglable , 50€ sur ebay…
Suis passé de 2.5 a 3.6 bars, et ca fonctionne parfaitement.
Sur la 2eme
Augmentation du debit , par augmentation du temps’d’ouverture des injecteurs,
Cout entre 10 et 15€…il suffit de mettre un condensateur en parrallele sur l’injecteur, quand l’ecu coupe l’injecteur, le condo se decharge et maintient l’injecteur ouvert plus longtemps.le calcul de la valeur du condo, est un leu empirique..il faut faire plusieurs essais jusqu’a trouver la valeur qui convient…il est preferable d’avoir un oscilloscope a dispo, afin de visualiser le temps d’ouverture avec et sans condo. Un simple metrix ne convient pas car las assez rapide
J’ai aussi rajouté un interrupteur 4 voies, qui exclue les condo si on fait un plein de 95 ou 98.
Pas de boitiers a 800€…ca fonctionne parfaitement comme ca. Avec 100% de E 85.
Pour l’hiver, afin d’eviter les demarrage a froid chaotique, j’ai fabriqué un starter…a l’ancienne,,,, 10 cm de tube de cuivre de 28mm avec 2 raccords brasés a chaque extremité , et brasage en biais d’un filetage pour y visser une bougie de prechauffage diesel…. Le tout intercalé entre la pompe a essence et le regulateur de pression. Un petit poussoir dans la voiture permet d’alimenter la bougie en 12v. Par temp froide ou negative, un appui sur le poussoir, permet de monter l’ethanol dans le tube a 40° en 5 sec, un coup de demarreur et ca demarre du 1 er coup sans ratatouiller..
C’est facilement transposable a nos motos, je l’ai testé sur une 1250 bmw.
Fred54- Bon posteur sur le forum
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Date d'inscription : 19/05/2021
Localisation : Lorraine
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